Come Fresare Di Testa In Modo Corretto?

[Luca]

Perdonami se dico la mia non sono un esperto ma come dice Alberto

Si, la regolazione è possibile. Sicuramente se lo porto alla stessa altezza del piano macchina risolvo il problema della fresatura, però potrei avere problemi di scorrimento se dovessi lavorare pannelli ampi. Secondo quanto detto dal tecnico quella differenza di quota serve per evitare che i pannelli, poggiando sul piano macchina, facciano attrito e frenino il carro. E non è che posso stare a regolare ogni volta che cambio materiale.

Sono un profano non conosco quanto sia grande la tua macchina ma regolare il piano è l'unica cosa da fare.
Magari come dice Alberto, pochi centesimi più alto.
Tanto è che il pannello, pur grande che sia, lo sposta il carro che sopporta la maggior parte del peso.

[Luca]

se fosse davvero come dice lui..perche tutte le altre macchine fino ad ora,almeno di mia conoscenza,e se cerchi in internet qualche foto te ne rendi conto anche tu,perfino le piu scrause,hanno sempre il carrello a filo e il pannello non blocca la loro corsa..?non ha senso davvero..io regolerei quel carrello in piano con il resto della macchina,perche non e´ accettabile che tu debba lavorare un pezzo in maniera non precisa perche "la macchina e´ fatta cosi.."assolutamente..

Concordo in toto!
Per me hai parlato con un tecnico della gianda!
Per non offenderlo troppo!

[Mortasa]

Sono considerazioni che ho già fatto anch'io. E devo dire che l'ipotesi di regolare il carro mi è tornata nella mente. Prima volevo sentire se nel forum qualcuno aveva trovato altre soluzioni.
Ma mi sa che stasera mi armo di chiavi e procedo: quanto meno verifico se davvero i pannelli frenano il carro.
Grazie dell'attenzione. Mi sei stato di grande aiuto.
E grazie anche a tutti gli altri intervenuti.

[homofaber]

Sono considerazioni che ho già fatto anch'io. E devo dire che l'ipotesi di regolare il carro mi è tornata nella mente. Prima volevo sentire se nel forum qualcuno aveva trovato altre soluzioni.
Ma mi sa che stasera mi armo di chiavi e procedo: quanto meno verifico se davvero i pannelli frenano il carro.
Grazie dell'attenzione. Mi sei stato di grande aiuto.
E grazie anche a tutti gli altri intervenuti.

Io sono momentaneamente fuori uso...., quindi non ho ancora proceduto a questa operazione.
Secondo me non solo di chiavi hai bisogno ma anche e specialmente di regoli di precisione tipo questi : http://www.utensiliprofessionali.com/straightedge.html . Per operare come si deve te ne serve assoutamente uno, poi di uno spessimetro.
La procedura è lunghetta, ma non impossibile.
Senza strumenti di precisione ( almeno quei due indicati) non so come tu possa fare, non certo ad occhio.
I piani di una pialla dw li ho sistemati così. È perfetta ora.

[Mortasa]

....

Concordo in toto!
Per me hai parlato con un tecnico della gianda!
Per non offenderlo troppo!

...

Io sono momentaneamente fuori uso...., quindi non ho ancora proceduto a questa operazione.
Secondo me non solo di chiavi hai bisogno ma anche e specialmente di regoli di precisione tipo questi : http://www.utensiliprofessionali.com/straightedge.html . Per operare come si deve te ne serve assoutamente uno, poi di uno spessimetro.
La procedura è lunghetta, ma non impossibile.
Senza strumenti di precisione ( almeno quei due indicati) non so come tu possa fare, non certo ad occhio.
I piani di una pialla dw li ho sistemati così. È perfetta ora.

Sulla competenza del tecnico non mi esprimo, ma se fa il tecnico per una casa come Hammer qualcosa ne capirà, credo.

Ho provveduto alla regolazione del carro (certamente, non mi sono bastate due chiavi: ho usato anche i regoli). Ho anche provato a fresare e il problema sembra risolto. Resta da vedere, quando dovrò passare pannelli alla sega, se il tecnico aveva ragione oppure no: vi farò sapere.

Vi ringrazio per l'aiuto.
Buona serata a tutti i membri del forum.

[AlbertoA]

I pannelli alla sega comunque li devi fermare con il pressore! Se poi il taglio è largo, il pannello è elastico, nell'un senso e nell'altro. Quindi, anche se è 1 mm sopra il livello COMUNQUE sfiorerà. Il carro deve essere semplicemente preciso, non deve forzare, ma non deve neanche "volare" come dici tu, pensa come ti dice Gianni se tagli alla guida parallela, ti troveresti a fare dei tagli poggiando solo sul carro o con in legno inclinato come nella tua "ricostruzione". Lo stesso fresando...
Il meccanico scusa, ma Felder o di qualsiasi altra macchina quando ha regolato 1 mm sopra se ne torna a casa e va tutto bene. Da un punto di vista di "macchina" va bene, diverso è che ci deve lavorare (o giocare come molti di noi!). La riga rettificata è stato uno dei migliori acquisti fatti! E come consiglio... anche una squadra meccanica, meglio se con il cappello così sta diritta da sola (non importa che siano cose certificate, basta sia di una marca seria) ed un comparatore.
Per esempio, la guida parallela consigliano che sia "in uscita", ma molto meglio parallela alla lama... avrai tagli più puliti e precisi.

[pierwood]

Non lo trovo più, ma in rete c'è un manuale ufficiale hammer per il setup della macchina all'installazione. Credo di averlo preso sul sito hammer usa.
Se non ricordo male, il carro è previsto leggermente, ma sicuro meno di un mm, più alto del piano sega.

prova a vedere se lo trovi. Era qualcosa tipo "hammer setup manual". È molto dettagliato su cosa regolare e come procedere per regolarlo.


Se riesco a rcuperarlo ti lascio il link. Ora non posso...

[Mortasa]

I pannelli alla sega comunque li devi fermare con il pressore! Se poi il taglio è largo, il pannello è elastico, nell'un senso e nell'altro. Quindi, anche se è 1 mm sopra il livello COMUNQUE sfiorerà. Il carro deve essere semplicemente preciso, non deve forzare, ma non deve neanche "volare" come dici tu, pensa come ti dice Gianni se tagli alla guida parallela, ti troveresti a fare dei tagli poggiando solo sul carro o con in legno inclinato come nella tua "ricostruzione". Lo stesso fresando...
Il meccanico scusa, ma Felder o di qualsiasi altra macchina quando ha regolato 1 mm sopra se ne torna a casa e va tutto bene. Da un punto di vista di "macchina" va bene, diverso è che ci deve lavorare (o giocare come molti di noi!). La riga rettificata è stato uno dei migliori acquisti fatti! E come consiglio... anche una squadra meccanica, meglio se con il cappello così sta diritta da sola (non importa che siano cose certificate, basta sia di una marca seria) ed un comparatore.
Per esempio, la guida parallela consigliano che sia "in uscita", ma molto meglio parallela alla lama... avrai tagli più puliti e precisi.

Grazie ad entrambi per il contributo. Davvero utili. Grazie ancora.

[Mortasa]

Grazie, Pierwood

cercherò il sito. In effetti nei manuali della macchina non ho trovato la procedura per la regolazione del carro, quindi ho dovuto lavorare "a logica".
Invece c'è la procedura per il settaggio della pialla. Mah!

[Tazzeri]

Ciao Serafino ho letto adesso il tuo quesito del carro della tua c 31 ma guarda che tutti i carri delle tenosquadr atrici sono di un millimetro più alti quando fresi di testa o usi il piano aggiuntivo che mi pare tu hai o str gi il pezzo sopra il piano del carro in maniera che non si inclini con il piano della toupie sper di essere stato chiaro Zeno vengo a casa tua eo vediamo assieme ciao a presto....

[Mortasa]

Ciao Serafino ho letto adesso il tuo quesito del carro della tua c 31 ma guarda che tutti i carri delle tenosquadr atrici sono di un millimetro più alti quando fresi di testa o usi il piano aggiuntivo che mi pare tu hai o str gi il pezzo sopra il piano del carro in maniera che non si inclini con il piano della toupie sper di essere stato chiaro Zeno vengo a casa tua eo vediamo assieme ciao a presto....

Ciao, Giova'

sai che se passi a casa mi fa solo piacere. Se poi mi dai una mano per verificare le regolazioni che ho fatto, il piacere aumenterà a dismisura.

[nico 61]

Ciao, ti spiego come faccio io a regolare il carro rispetto al piano sega, e alla sega.
Per prima cosa monto il telaio a squadrate sul carro e con la lama tutta alzata monto un comparatore
Bloccato sulla guida in alluminio, regolo il comparatore sulla faccia laterale della lama cercando di stare
Nella parte più bassa della lama per avere più corsa di controllo, ora muovendo il carro avanti e indietro
Verifico che il comparatore non si muova durante il movimento di prova.
Se si muove allento allento i dadi del carro ma quelli sotto alla struttura della macchina meno uno che lo lascio
fisso, nel mio carro ci sono 3 coppie di supporto due laterali e una al centro, ora con dei colpettini mi avvicino o mi allontano dalla lama fino ad ottenere un parallelo con la lama muovendo avanti e indietro, e allo stesso tempo un zero clearance fra il blocco di legno in testa alla riga di alluminio e i denti della sega.
Con questa operazione sarai sicuro del parallelismo fra carro e sega.
Se tutto regolare fissa i 4 dadi esterni del carro, ricontrolla il parallelismo, che deve risultare come sopra descritto.
Ora bisogna regolare l'altezza del carro rispetto al piano sega e toupì, si comincia con uno spessimetro controllando
Dall'inizio del piano sega fino alla fine mettendo un foglio di carta A4 (questo comporta uno spessore di 0.2 mm) fra la riga di alluminio ed il piano stesso , contemporaneamente controlli anche il movimento della carta nello spazio fra il carro (quindi dal bordo del piano sega vicino al carro) fino ad arrivare vicino alla sega.
Per trovare l'altezza del carro da inizio e a fine piano muovi in alto ed in basso una coppia di dadi all'estremità del carro mantenendo l'altra coppia ben fissa, mentre per regolare il parallelismo della riga di alluminio agisci sul dado di supporto in testa alla bandiera che regge il piano a squadrate. ...........Nico.

[pesso]

Buon giorno a tutti i legnofili.
Ho un problema a fresare di testa, o di costa tavole larghe, che appoggiano anche sul carro a squadrare.
Il fatto è che il carro è circa un mm più alto del piano sega/toupie e quando il pezzo da fresare appoggia con una estremità sul carro si presenta sulla fresa leggermente inclinato, non parallelo ai coltelli.
Al momento di giuntare i pezzi il problema viene fuori.
Avete risolto l'inconveniente, o è un problema solo mio?
Vi ringrazio in anticipo per le dritte che mi potrete dare.

Se ti può interessare sula mia C 31 il piano del carro, in corrispondenza dell'albero della a toupie, è più alto del piano sega/toupie di 0,25 mm. Regolazione di default, mai corretta.

[Mortasa]

Ciao, ti spiego come faccio io a regolare il carro rispetto al piano sega, e alla sega.
Per prima cosa monto il telaio a squadrate sul carro e con la lama tutta alzata monto un comparatore
Bloccato sulla guida in alluminio, regolo il comparatore sulla faccia laterale della lama cercando di stare
Nella parte più bassa della lama per avere più corsa di controllo, ora muovendo il carro avanti e indietro
Verifico che il comparatore non si muova durante il movimento di prova.
Se si muove allento allento i dadi del carro ma quelli sotto alla struttura della macchina meno uno che lo lascio
fisso, nel mio carro ci sono 3 coppie di supporto due laterali e una al centro, ora con dei colpettini mi avvicino o mi allontano dalla lama fino ad ottenere un parallelo con la lama muovendo avanti e indietro, e allo stesso tempo un zero clearance fra il blocco di legno in testa alla riga di alluminio e i denti della sega.
Con questa operazione sarai sicuro del parallelismo fra carro e sega.
Se tutto regolare fissa i 4 dadi esterni del carro, ricontrolla il parallelismo, che deve risultare come sopra descritto.
Ora bisogna regolare l'altezza del carro rispetto al piano sega e toupì, si comincia con uno spessimetro controllando
Dall'inizio del piano sega fino alla fine mettendo un foglio di carta A4 (questo comporta uno spessore di 0.2 mm) fra la riga di alluminio ed il piano stesso , contemporaneamente controlli anche il movimento della carta nello spazio fra il carro (quindi dal bordo del piano sega vicino al carro) fino ad arrivare vicino alla sega.
Per trovare l'altezza del carro da inizio e a fine piano muovi in alto ed in basso una coppia di dadi all'estremità del carro mantenendo l'altra coppia ben fissa, mentre per regolare il parallelismo della riga di alluminio agisci sul dado di supporto in testa alla bandiera che regge il piano a squadrate. ...........Nico.

Buon giorno a tutti i legnofili.
Ho un problema a fresare di testa, o di costa tavole larghe, che appoggiano anche sul carro a squadrare.
Il fatto è che il carro è circa un mm più alto del piano sega/toupie e quando il pezzo da fresare appoggia con una estremità sul carro si presenta sulla fresa leggermente inclinato, non parallelo ai coltelli.
Al momento di giuntare i pezzi il problema viene fuori.
Avete risolto l'inconveniente, o è un problema solo mio?
Vi ringrazio in anticipo per le dritte che mi potrete dare.

Se ti può interessare sula mia C 31 il piano del carro, in corrispondenza dell'albero della a toupie, è più alto del piano sega/toupie di 0,25 mm. Regolazione di default, mai corretta.

Grazie a tutti per le osservazioni e i consigli, utilissimi entrambi.
Ho risolto il problema: ho regolato l'altezza del carro e ora la differenza è di qualche decimo. Mi è stato di grandissimo aiuto il manuale di setup della macchina che mi ha passato Pierwood, che ringrazio in modo particolare.