Vi Intendete Di Elettronica?

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Messaggioda mikante » dom 22 mag, 2016 14:31

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Sto rimettendo il cavo alla triton perche il precedente proprietario aveva installato un interruttore on off non adatto, quindi ho deciso di mettere uno di questi a tre pin adatti a lavori di carico.
Che io sappia su un connettore unico il verso non e imporyante, ma la massa perche non c e sul cavo?
A che c serve una presa shuko se poi non c'è la massa?
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Re: Vi Intendete Di Elettronica?

Messaggioda orione » dom 22 mag, 2016 14:50

spesso gli elettroutensili hanno il cosiddetto doppio isolamento per il quale la terra deve essere omessa. il dispositivo a quanto ne so, è progettato senza parti metalliche esposte o comunque quelle esposte non possono andare in tensione. Per questo motivo la probablita di un guasto alla terra è considerata più alta che un guasto del dispositivo tale che una parte in tensione possa venire esposta. Quindi è più sicuro senza terra e anzi non deve proprio esserci, il cavo è bipolare e spesso la spina shuko non ha nemmeno le molle di contatto. Perchè allora la shuko? beh il diametro degli spinotti e la geometria della spina la rendono un po' più adatta per elevate correnti, con la terra con pin può essere polarizzata in modo da garantire quale sia la,fase e quale il neutro e ... la potenza economica dei paesi alla fine fa si i loro standard abbiano la meglio Imho
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Re: Vi Intendete Di Elettronica?

Messaggioda mikante » dom 22 mag, 2016 22:01

Ma ho messo bene i contatti?
Grazie per la lezione :mricy:
Immaginavo fosse cosi ma non avrei saputo metterlo a parole.
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Re: Vi Intendete Di Elettronica?

Messaggioda Bullnose » lun 23 mag, 2016 01:47

La schuko è comunque molto più adatta alle correnti assorbite da elettroutensili ferri da stiro asciugacapelli aspirapolvere forni piani cottura ecc che qualsiasi presa standard italiano.
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Re: Vi Intendete Di Elettronica?

Messaggioda barone rosso » lun 23 mag, 2016 10:39

I disposistivi a doppio isolamento(il simbolo sono due quadrati concentrici uno dentro l'altro), ovvero le parti pericolose sono "immerse" in un isolamento principale ed uno secondario, parimenti al cavo (guaina del cavo e portezione esterna) per cui per normativa E' VIETATO il collegamento a terra/protezione cavo giallo verde.
La schuko è prescritta per elettroutensili superiori a 1,5kW
Ultima modifica di barone rosso il lun 23 mag, 2016 10:40, modificato 1 volta in totale.
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Re: Vi Intendete Di Elettronica?

Messaggioda mikante » lun 23 mag, 2016 11:12

Infatti non c'è proprio nel cavo. Ci sono solo due contatti.
Quindi non importa il verso del collegamento nello spinotto?
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Re: Vi Intendete Di Elettronica?

Messaggioda barone rosso » lun 23 mag, 2016 11:17

No perchè è corrente alternata 230Vca per il collegamento non c'è verso o polarità, a differenza della tensione continua (+ e -) o la trifase alternata (400Vca) in cui RST o L1L2L3 hanno un senso di collegamento, ad esempio determinano il verso di rotazione dei motori.
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Re: Vi Intendete Di Elettronica?

Messaggioda SPIRITOCONLASCURE » lun 23 mag, 2016 11:20

mikante ha scritto:Infatti non c'è proprio nel cavo. Ci sono solo due contatti.
Quindi non importa il verso del collegamento nello spinotto?


No vai tranquillo stai maneggiando un monofase. Se era un trifase sarebbe diverso e rischiavi di far girare il motore al contrario....
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Re: Vi Intendete Di Elettronica?

Messaggioda mikante » lun 23 mag, 2016 11:43

Bene bene :mrgreen:
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Re: Vi Intendete Di Elettronica?

Messaggioda Dm » lun 23 mag, 2016 14:16

barone rosso ha scritto:No perchè è corrente alternata 230Vca per il collegamento non c'è verso o polarità, a differenza della tensione continua (+ e -) o la trifase alternata (400Vca) in cui RST o L1L2L3 hanno un senso di collegamento, ad esempio determinano il verso di rotazione dei motori.


OT: dove abitavo prima avevo una caldaia a metano che se non aveva la fase sul filo giusto non partiva :evil:
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Re: Vi Intendete Di Elettronica?

Messaggioda mikante » lun 23 mag, 2016 15:36

La fresa funge, non e che gira all'incontrario :shock:
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Re: Vi Intendete Di Elettronica?

Messaggioda orione » lun 23 mag, 2016 16:52

Dm ha scritto:
OT: dove abitavo prima avevo una caldaia a metano che se non aveva la fase sul filo giusto non partiva :evil:


non è OT: è vero che NON possono succedere cose tipo i motori che girano al contrario ma è anche vero che non sono uguali le "fasi" perchè la tensione tra i contatti attivi e la terra, in uno (la fase) è quasi il valore nominale, nell'altro (il neutro) è quasi zero. Sapere quale dei due si sta inserendo e mettere dei vincoli di inserimemto della spina nella presa in modo da aver sotto controllo quale sia sarebbe talvolta utile, ad esempio nei filtri emc o nelle caldaie con sensore di fiamma o ancora per le applicazioni dove sono in uso interruttori unipolari per fare in modo venga interrotta la fase. si minimizza cosî il rischio perchè il contatto che non viene interrotto resta nel dispositivo da spento, meglio se ê quello a tensione bassa o zero, il neutro.
molti paesi in europa hanno adottato per le spine e per le relative prese standard che non permettono lo scambio. Ad esempio in francia, una sorta di schuko con la terra che è maschio sulla presa e femmina sulla spina.
Secondo me non sarebbe male l'introduzione di questi sistemi che non permettono l'inversione. Forse si sta già andando verso questo (o forse c'è già, non sono aggiornato, devo dire)
Ma non per la fresatrice, qui puoi scambiare tranquillamente e non succede nulla
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Re: Vi Intendete Di Elettronica?

Messaggioda masterbeat » lun 23 mag, 2016 18:04

orione ha scritto:
Dm ha scritto:
OT: dove abitavo prima avevo una caldaia a metano che se non aveva la fase sul filo giusto non partiva :evil:


non è OT: è vero che NON possono succedere cose tipo i motori che girano al contrario ma è anche vero che non sono uguali le "fasi" perchè la tensione tra i contatti attivi e la terra, in uno (la fase) è quasi il valore nominale, nell'altro (il neutro) è quasi zero. Sapere quale dei due si sta inserendo e mettere dei vincoli di inserimemto della spina nella presa in modo da aver sotto controllo quale sia sarebbe talvolta utile, ad esempio nei filtri emc o nelle caldaie con sensore di fiamma o ancora per le applicazioni dove sono in uso interruttori unipolari per fare in modo venga interrotta la fase. si minimizza cosî il rischio perchè il contatto che non viene interrotto resta nel dispositivo da spento, meglio se ê quello a tensione bassa o zero, il neutro.
molti paesi in europa hanno adottato per le spine e per le relative prese standard che non permettono lo scambio. Ad esempio in francia, una sorta di schuko con la terra che è maschio sulla presa e femmina sulla spina.
Secondo me non sarebbe male l'introduzione di questi sistemi che non permettono l'inversione. Forse si sta già andando verso questo (o forse c'è già, non sono aggiornato, devo dire)
Ma non per la fresatrice, qui puoi scambiare tranquillamente e non succede nulla


Negli ambienti industriali è obbligatorio usare delle spine e prese che non si possano invertire.
Le spine e prese classiche casalinghe invece non si potrebbero usare in questi ambienti.
*** Sulu muntagni ccu' muntagni 'un s'incrontanu mai ***


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Re: Vi Intendete Di Elettronica?

Messaggioda SPIRITOCONLASCURE » lun 23 mag, 2016 19:24

mikante ha scritto:La fresa funge, non e che gira all'incontrario :shock:


Mikante una curiosità.....di dove sei? Hai una parlata familiare...... :roll:
.....Lorenzo :oops:
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Re: Vi Intendete Di Elettronica?

Messaggioda mikante » mar 24 mag, 2016 01:16

SPIRITOCONLASCURE ha scritto:
mikante ha scritto:La fresa funge, non e che gira all'incontrario :shock:


Mikante una curiosità.....di dove sei? Hai una parlata familiare...... :roll:


per parlata intendi modo di scrivere o ci siamo parlati e non me lo ricordo? :shock:

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