Aspirazione E Gestione Dei Tubi ( Curve , Diametri Ecc )

Aspirazione E Gestione Dei Tubi ( Curve , Diametri Ecc )

Messaggioda seb87 » mar 19 apr, 2016 15:03

Ho preso da poco un Alfarimini Alpha 2 per riorganizzare il laboratorio

ho alcuni dubbi e se qualcuno ha idea di come calcolare al meglio la posa dei tubi ve ne sarei grato...

dall'aspiratore parte un attacco da 200mm di diametro e le macchine a cui verrà "attaccato" sono da 150 e 120mm ... circa 4-5macchine


il laboratorio non è grande e l'aspiratore verrà posizionato nell'intercapedine esterna.

quindi , pensavo di usarlo capovolto con l'attacco sopra , salire con un tubo da 200 fino 5 cm dal solaio e curvare nel laboratorio forando la parete con due curve a 45 gradi o una curva ampia a 90...

ma poi ?


come gestisco i diametri una volta all'interno del laboratorio ?
l'aspiratore ha una portata notevole ( 3500-5000mch )e non ho proprio idea se riducendo subito , una volta entrato con il 200mm nel lab , il tubo si vadano a creare problemi


comunque questa è la pianta , i cerchi rossi sono dove dovrebbe arrivare l'aspirazione mentre il rettangolo è l'aspiratore posto all'esterno.


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Re: Aspirazione E Gestione Dei Tubi ( Curve , Diametri Ecc )

Messaggioda Edo » mar 19 apr, 2016 17:12

seb87 ha scritto:Ho preso da poco un Alfarimini Alpha 2 per riorganizzare il laboratorio

ho alcuni dubbi e se qualcuno ha idea di come calcolare al meglio la posa dei tubi ve ne sarei grato...

dall'aspiratore parte un attacco da 200mm di diametro e le macchine a cui verrà "attaccato" sono da 150 e 120mm ... circa 4-5macchine


il laboratorio non è grande e l'aspiratore verrà posizionato nell'intercapedine esterna.

quindi , pensavo di usarlo capovolto con l'attacco sopra , salire con un tubo da 200 fino 5 cm dal solaio e curvare nel laboratorio forando la parete con due curve a 45 gradi o una curva ampia a 90...

ma poi ?


come gestisco i diametri una volta all'interno del laboratorio ?
l'aspiratore ha una portata notevole ( 3500-5000mch )e non ho proprio idea se riducendo subito , una volta entrato con il 200mm nel lab , il tubo si vadano a creare problemi


comunque questa è la pianta , i cerchi rossi sono dove dovrebbe arrivare l'aspirazione mentre il rettangolo è l'aspiratore posto all'esterno.


Immagine


Non vedo misure in pianta, comunque farei una conduttura rigida da 200 mm che parte dall'aspiratore e sale a soffitto, entrando nel laboratorio in mezzeria, fino oltre al pilastro.
Da li farei delle derivazioni a soffitto, sempre rigide, dal tubo principale da 200 mm fino a 160 mm, poi varie calate, rigide da 120 mm fino ad una certa altezza, poi ancora tubo flessibile fino alle macchine.
Niente gomiti, solo curve ampie e derivazioni a Y, seracinesche su ogni derivazione, prima del collegamento flessibile.
Possibilmente tubazioni metalliche collegate a terra, per eliminare il problema delle correnti elettrostatiche.
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Re: Aspirazione E Gestione Dei Tubi ( Curve , Diametri Ecc )

Messaggioda Rodrigo » mar 19 apr, 2016 17:26

Ma se si usano tubi di plastica come quelli dell'edilizia, ed al loro interno si fa scorrere una cavetto metallico senza guaina, ed in fine questo cavetto lo si collega alla terra dell'impianto, si risolve ugualmente il problema delle correnti elettrostatiche ?

Grazie
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Re: Aspirazione E Gestione Dei Tubi ( Curve , Diametri Ecc )

Messaggioda seb87 » mar 19 apr, 2016 17:53

Edo ha scritto:

Non vedo misure in pianta, comunque farei una conduttura rigida da 200 mm che parte dall'aspiratore e sale a soffitto, entrando nel laboratorio in mezzeria, fino oltre al pilastro.
Da li farei delle derivazioni a soffitto, sempre rigide, dal tubo principale da 200 mm fino a 160 mm, poi varie calate, rigide da 120 mm fino ad una certa altezza, poi ancora tubo flessibile fino alle macchine.
Niente gomiti, solo curve ampie e derivazioni a Y, seracinesche su ogni derivazione, prima del collegamento flessibile.
Possibilmente tubazioni metalliche collegate a terra, per eliminare il problema delle correnti elettrostatiche.


tutto metallico certo..e tutto a soffitto...

quindi saracinesche solo a livello delle macchine prima del flessibile esatto ? non serve metterle anche sulle deviazioni ?

curve ne avrò solo sulle cadute e sulla partenza ...

essendo tutto fissato poi a muro non devo prevedere altri punti di messa a terra esatto ?
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Re: Aspirazione E Gestione Dei Tubi ( Curve , Diametri Ecc )

Messaggioda - » mar 19 apr, 2016 18:13

Rodrigo ha scritto:Ma se si usano tubi di plastica come quelli dell'edilizia, ed al loro interno si fa scorrere una cavetto metallico senza guaina, ed in fine questo cavetto lo si collega alla terra dell'impianto, si risolve ugualmente il problema delle correnti elettrostatiche ?

Grazie

Si
Ma il filo metallico si può fare scorrere all'esterno collegandolo all'interno attraverso delle viti conficcate nel tubo.
C'è un bel video su you tube al riguardo.
Poi se il laboratorio e piccolo risparmi un botto.
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Re: Aspirazione E Gestione Dei Tubi ( Curve , Diametri Ecc )

Messaggioda Rodrigo » mar 19 apr, 2016 18:15

nikigio ha scritto:
Rodrigo ha scritto:Ma se si usano tubi di plastica come quelli dell'edilizia, ed al loro interno si fa scorrere una cavetto metallico senza guaina, ed in fine questo cavetto lo si collega alla terra dell'impianto, si risolve ugualmente il problema delle correnti elettrostatiche ?

Grazie

Si
Ma il filo metallico si può fare scorrere all'esterno collegandolo all'interno attraverso delle viti conficcate nel tubo.
C'è un bel video su you tube al riguardo.
Poi se il laboratorio e piccolo risparmi un botto.


Ciao Nikigio mi indichi il video di cui parli, volevo dargli uno sguardo.

Grazie
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Re: Aspirazione E Gestione Dei Tubi ( Curve , Diametri Ecc )

Messaggioda - » mar 19 apr, 2016 18:22

Sebastiano
Una soluzione potrebbe essere..
Entri in lab e ti fai una scatola di derivazione da dove partono quattro vie, tieni li anche le saracinesche .
Questa soluzione ti porta ad avere si 4 vie ma la più lunga non supera gli otto metri, risparmi in saracinesche ecc.
Ultima modifica di - il mar 19 apr, 2016 18:30, modificato 3 volte in totale.
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Re: Aspirazione E Gestione Dei Tubi ( Curve , Diametri Ecc )

Messaggioda Paolo Liutaio » mar 19 apr, 2016 18:40

seb87 ha scritto:
quindi saracinesche solo a livello delle macchine prima del flessibile esatto ? non serve metterle anche sulle deviazioni ?


Esatto, quando chiudi una saracinesca alla fine di una derivazione quel ramo è "morto".

seb87 ha scritto:
essendo tutto fissato poi a muro non devo prevedere altri punti di messa a terra esatto ?


Occhio a non confondere la messa a terra con un chiodo piantato nel muro, il discorso è molto più complesso. :-D
Già ElVedova su altri lidi
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Re: Aspirazione E Gestione Dei Tubi ( Curve , Diametri Ecc )

Messaggioda Edo » mar 19 apr, 2016 19:27

seb87 ha scritto:
Edo ha scritto:

Non vedo misure in pianta, comunque farei una conduttura rigida da 200 mm che parte dall'aspiratore e sale a soffitto, entrando nel laboratorio in mezzeria, fino oltre al pilastro.
Da li farei delle derivazioni a soffitto, sempre rigide, dal tubo principale da 200 mm fino a 160 mm, poi varie calate, rigide da 120 mm fino ad una certa altezza, poi ancora tubo flessibile fino alle macchine.
Niente gomiti, solo curve ampie e derivazioni a Y, seracinesche su ogni derivazione, prima del collegamento flessibile.
Possibilmente tubazioni metalliche collegate a terra, per eliminare il problema delle correnti elettrostatiche.


tutto metallico certo..e tutto a soffitto...

quindi saracinesche solo a livello delle macchine prima del flessibile esatto ? non serve metterle anche sulle deviazioni ?

curve ne avrò solo sulle cadute e sulla partenza ...

essendo tutto fissato poi a muro non devo prevedere altri punti di messa a terra esatto ?


Si, le seracinesche prima del tratto spiralato, da altre parti non serve, purchè siano efficienti.

Questo è il laboratorio di Nicola66, il giorno dell'inaugurazione, dove vedi l'impianto di aspirazione e la posizione delle seracinesche...(Spero che Nicola non me ne voglia se pubblico questa foto).

Immagine

Vedi come le riduzioni di diametro sono progressive, man mano che ci si allontana dall'aspiratore?
Osserva anche gli imbuti per i passaggi di sezione, che devono essere graduali per limitare le perdite!

Osserva anche come sono messi i raccordi a Y, in alto a soffitto. Sempre nella direzione del flusso, mai al contrario!

Immagine

Non so se basta un solo punto di messa a terra, comunque è importante che anche i tratti di tubo spiralato lo siano.
Quindi è meglio assicurarsi che il filo metallico sia effettivamente collegato al tubo rigido.
Ultima modifica di Edo il mar 19 apr, 2016 19:40, modificato 3 volte in totale.
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Re: Aspirazione E Gestione Dei Tubi ( Curve , Diametri Ecc )

Messaggioda Edo » mar 19 apr, 2016 19:43

Rodrigo ha scritto:Ma se si usano tubi di plastica come quelli dell'edilizia, ed al loro interno si fa scorrere una cavetto metallico senza guaina, ed in fine questo cavetto lo si collega alla terra dell'impianto, si risolve ugualmente il problema delle correnti elettrostatiche ?

Grazie


Meglio un cavo rigido, in rame scoperto, come mostrato qui (clicca su instr): http://www.leevalley.com/en/Wood/page.aspx?p=62616&cat=1,42401,62597
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Re: Aspirazione E Gestione Dei Tubi ( Curve , Diametri Ecc )

Messaggioda - » mar 19 apr, 2016 20:09

Rodrigo ha scritto:
nikigio ha scritto:
Rodrigo ha scritto:Ma se si usano tubi di plastica come quelli dell'edilizia, ed al loro interno si fa scorrere una cavetto metallico senza guaina, ed in fine questo cavetto lo si collega alla terra dell'impianto, si risolve ugualmente il problema delle correnti elettrostatiche ?

Grazie

Si
Ma il filo metallico si può fare scorrere all'esterno collegandolo all'interno attraverso delle viti conficcate nel tubo.
C'è un bel video su you tube al riguardo.
Poi se il laboratorio e piccolo risparmi un botto.


Ciao Nikigio mi indichi il video di cui parli, volevo dargli uno sguardo.

Grazie


Non mi è stato facile ritrovarlo ma eccolo..
[youtube]xsW4J09_RxA[/youtube]

Https://youtu.be/xsW4J09_RxA
Ultima modifica di - il mar 19 apr, 2016 20:45, modificato 4 volte in totale.
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Re: Aspirazione E Gestione Dei Tubi ( Curve , Diametri Ecc )

Messaggioda Rodrigo » mar 19 apr, 2016 20:36

nikigio ha scritto:
Rodrigo ha scritto:
nikigio ha scritto:
Rodrigo ha scritto:Ma se si usano tubi di plastica come quelli dell'edilizia, ed al loro interno si fa scorrere una cavetto metallico senza guaina, ed in fine questo cavetto lo si collega alla terra dell'impianto, si risolve ugualmente il problema delle correnti elettrostatiche ?

Grazie

Si
Ma il filo metallico si può fare scorrere all'esterno collegandolo all'interno attraverso delle viti conficcate nel tubo.
C'è un bel video su you tube al riguardo.
Poi se il laboratorio e piccolo risparmi un botto.


Ciao Nikigio mi indichi il video di cui parli, volevo dargli uno sguardo.

Grazie


Non mi è stato facile ritrovarlo ma eccolo..

Https://youtu.be/xsW4J09_RxA


Grazie 1000 Nikigio
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Re: Aspirazione E Gestione Dei Tubi ( Curve , Diametri Ecc )

Messaggioda seb87 » mar 19 apr, 2016 22:49

Edo ha scritto:

Si, le seracinesche prima del tratto spiralato, da altre parti non serve, purchè siano efficienti.

Questo è il laboratorio di Nicola66, il giorno dell'inaugurazione, dove vedi l'impianto di aspirazione e la posizione delle seracinesche...(Spero che Nicola non me ne voglia se pubblico questa foto).

Vedi come le riduzioni di diametro sono progressive, man mano che ci si allontana dall'aspiratore?
Osserva anche gli imbuti per i passaggi di sezione, che devono essere graduali per limitare le perdite!

Osserva anche come sono messi i raccordi a Y, in alto a soffitto. Sempre nella direzione del flusso, mai al contrario!

Non so se basta un solo punto di messa a terra, comunque è importante che anche i tratti di tubo spiralato lo siano.
Quindi è meglio assicurarsi che il filo metallico sia effettivamente collegato al tubo rigido.



ottime le foto , grazie edo , è proprio come pensavo...ma volevo una conferma...:D
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Re: Aspirazione E Gestione Dei Tubi ( Curve , Diametri Ecc )

Messaggioda iulio » gio 28 apr, 2016 10:18

Ciao,

l'argomento mi interessa MOLTO.

Ho sempre rimandato Xkè non ci ho capito granchè !!!! :cry:

Nel mio piccolo laboratorio uso una aspirapolvere professionale con tubiPVC conD= 50 mm attaccati, di volta in volta alle tre macchine.
La lunghezza tubi sarà al massimo di 2 metri.
Domanda:
1) Ha senso pratico mettere a "massa" i tubi ?
2) potrei usare i soliti cavi per messa a terra ( quelli gialli/verdi) ?
3)perchè suggerite cavi rame Scoperti?
4) Posso collegare i cavi di "terra" al quadro elettrico, dove etra la TERRA ?

Grazie.
Cordialmente.
iulius Immagine
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Re: Aspirazione E Gestione Dei Tubi ( Curve , Diametri Ecc )

Messaggioda - » gio 28 apr, 2016 11:05

la mia impressione e che l'impianto che hai non necessità . :wink:
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