L'introvabile Misteriosa!

Re: L'introvabile Misteriosa!

Messaggioda baf » sab 02 apr, 2016 22:41

Aggiorno la situazione. Dopo numerose consultazioni di disegni tecnici sono venuto alla conclusione che questa Frankenstein è una Jet…quasi. Il motore ha la puleggia con 4 corsie (credo quindi 4 velocità); è utile questa particolarità?
Immagine
Il fatto che i bordi di una corsia siano rotti ne compromette l'uso?
Se l'utilizzo delle varie velocità non è indispensabile posizionerei il motore sotto la macchina. Secondo voi potrebbe andar bene?
In attesa di risolvere il problema dei guidalama e del portapiano, vi auguro un buon weekend
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Re: L'introvabile Misteriosa!

Messaggioda AlbertoA » dom 03 apr, 2016 07:22

Probabilmente il motore è di recupero... Se fai più velocità hai bisogno di pulegge diverse anche sulla sega.
Devi trovare quella giusta in base al diametro della puleggia del volano ed i giri del motore.
Effettivamente una Valex no... Sei in Germania, non sono vendute!
Il labbro della pulegia così, se è quello che userai rischia di danneggiare la cinghia. Ma le pulegge si cambiano con pochi euro.
Ciao,
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Re: L'introvabile Misteriosa!

Messaggioda baf » dom 03 apr, 2016 10:56

Il motore ha questa targhetta
Immagine
Per cortesia mi potresti spiegare il metodo per scegliere una puleggia? Questo motore gira a 1400 giri minuto. È da questo dato che si parte per scegliere le pulegge?
Ti cito:

AlbertoA ha scritto:Io partirei dalla velocità che vuoi!!!
Velocità ideale vanno dai 18 ai 25 m/s. Diciamo che 25 è meglio a meno di non tagliare legni tropicali particolarmente "duri".
Diametro 50, circonferenza 157mm (1,57m) vuoi 15,9 (16) giri al secondo, per 60 secondi=960.
Quindi con motore a 2 poli (2850) devi andare con un rapporto circa 1:3, quindi la puleggia del motore deve essere 1/3 di quella del volano
Con motore a 4 poli devi andare a 2:3, quindi quella del motore deve essere 2/3 di quella del volano!

Quindi, puleggia da 10 cm per motore "veloce" e da 20 per motore "lento".

Ciao,
Alberto


Ho un volano da 350mm
la puleggia attaccata al volano è da 150mm
la puleggia attaccata al motore è da 105-85-65-50 mm

Non ci capisco nulla di elettricità ma se la formula p = 60 x 50 Hz / 1400 rpm = 2,14_ è giusta il motore dovrebbe avere due coppie polari essere a 4 poli.
Quindi deve andare a 2:3; la puleggia del motore deve essere 2/3 di quella del volano.

La puleggia del volano è 150mm /3x2 =100
quindi devo usare quella da 105?
e se usassi quella da 50?
andrebbe più veloce? ma il motore da 750Kw reggerebbe?

Solo per curiosità e per capire…

Citi una velocità ottimale da 18 a 25 ma metti 16 significa quindi che c'è relazione certa tra circonferenza (15,9) e potenza 960 x3 = 2850?
Significa quindi che io con il volano da 35 con giri 1400 per avere una velocità di tra i 18 e i 25 dovrei aumentare la potenza / giri del motore o aumentare aumentare il diametro della puleggia del motore?

Sono sfinito mi ci vorrà una settimana per riprendermi :fatica:

E se collegassi direttamente il motore all'albero del volano?
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Re: L'introvabile Misteriosa!

Messaggioda Cartouche » dom 03 apr, 2016 13:08

Guarda un po' queste tabelle, certo che dovrai convertire un po' le misure e fare i calcoli al contrario, ma forse ti possono aiutare.

http://vintagemachinery.org/math/sfpm.aspx

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Re: L'introvabile Misteriosa!

Messaggioda Snickare » dom 03 apr, 2016 13:13

Cartouche ha scritto:Guarda un po' queste tabelle, certo che dovrai convertire un po' le misure e fare i calcoli al contrario, ma forse ti possono aiutare.

http://vintagemachinery.org/math/sfpm.aspx

A.


Aurelio sei anche tu membro di Vintage Machinery e di OWWM forum?
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Messaggioda Cartouche » dom 03 apr, 2016 13:25

No, non ne sono membro, ma se conosci quel forum, conoscerai William (Bill) Thomas, fa parte del nostro gruppo ed è da lui che ho comprato la mia nastro.

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Re: L'introvabile Misteriosa!

Messaggioda Snickare » dom 03 apr, 2016 13:31

si sono membro da circa 4 o 5anni e so di chi parli..grande artigiano..sta facendo una copia di una scrivania Roetgen adesso..una cosa incredibile..e adesso collego anche un sacco di cose!perche lui apri un post su OWWM sulla vendita della sua vecchia nastro..ora e´ tutto chiaro!
Ultima modifica di Snickare il dom 03 apr, 2016 13:40, modificato 2 volte in totale.
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Re: L'introvabile Misteriosa!

Messaggioda Cartouche » dom 03 apr, 2016 14:05

Se vedi la foto della sega sul camion, quello dietro sono io 8)

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Re: L'introvabile Misteriosa!

Messaggioda Snickare » dom 03 apr, 2016 14:09

AAHHA!ho visto la foto ora!ottimo momento per caricare una nastro,sotto la neve.. :mryellow: ma un camion enorme per una nastro Aurelio?!?! :mryellow:
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Re: L'introvabile Misteriosa!

Messaggioda baf » dom 03 apr, 2016 17:08

Grazie Aurelio, molto utile, quindi minore è il diametro della puleggia motore più lenta va la lama. Se ho fatto bene le conversioni siamo ben lontani dai 18 m/s.
Ciao Snickare.
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Re: L'introvabile Misteriosa!

Messaggioda Snickare » dom 03 apr, 2016 17:13

ciao Baf,sono certo troverai una soluzione,io avevo una vecchia Delta/Milwaukee della fine degli anni 60,acquistata qui in Svezia,venduta ahime perche all´epoca non sapevo dove tenerla se non nel mio camioncino;molto simile alla tua,se riesci a sistemarla al meglio puo darti delle belle soddisfazioni...
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Re: L'introvabile Misteriosa!

Messaggioda AlbertoA » dom 03 apr, 2016 19:11

La Delta per la 14 mette come velocità sui 3340 fpm che sono 16,7 ms o 1000 m/min.
Se è diametro 35cm, circonferenza 1,099 m.
Il motore fa 1400 rpm, direi che la puleggia da 105mm è la più indicata, fa circa 18 ms.
La potenza non c'entra coi giri a vuoto. Logico che tagliando spessori elevati andrebbe sotto sforzo ed un po' rallenta.
Puoi usare anche la 85, sei sui 14,5, con la 65 a 11,1 che è decisamente il minimo.
Ciao,
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Re: L'introvabile Misteriosa!

Messaggioda Cartouche » dom 03 apr, 2016 20:18

Luis Iturra che è il guru delle nastro Delta, dice che la velocità ottima sa renne 4000 fpm.

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Re: L'introvabile Misteriosa!

Messaggioda baf » dom 03 apr, 2016 20:35

Ciao Snickare che ci sia stato feeling con questa sconosciuta è certo fin dal primo click col mouse (l'ho acquistata su eBay). Come tutte le cose bisogna avere pazienza e tutto si aggiusta. Spero di avere in saccoccia ancora un po' di anni quindi il tempo non mi dovrebbe mancare :fischietta:
Alberto le tue informazioni mi dicono che ho sbagliato di brutto tutti i calcoli, anche se fatti con il programma suggerito da Aurelio; quando ci sono di mezzo i numeri il mio cervello incomincia a :fischietta: fischiettare e a fare marameo.
Tornando a noi basta cambiare la puleggia del motore e mettere la cinghia a 105. Perfetto. Secondo te potrei collegare direttamente il motore al volano, togliendo le pulegge collegando i due alberi con un raccordo così mi toglierei molti problemi, non trovi?
Ti ringrazio molto per il tuo esaustivo e competente supporto
Fabrizio
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Messaggioda AlbertoA » dom 03 apr, 2016 20:49

Non la metterei diretta! Andrebbe quasi al 50% in più dvelocità e perderebbe di conseguenza il 33% di coppia... Non so se i volani siano fatti per andare così forte.
Non è complicato, una puleggia la trovi facilmente, non serve un pacco come era su quella, a meno che l'albero non fosse lungo. Ti ci vuole un estrattore forse.
Il motore sotto alla sega, ma prima parrà logico, ma verifica il senso di rotazione, così capisci se lo puoi mettere col sedere verso il davanti, come spero perchè ti stia sotto alla macchina o no... So che si potrebbe cambiare il senso... Ma devi chiedere a chi ne capisce, sui trifase è facile, sui monofase non saprei.

Aurelio, 4000 fps sono 20 ms, come vanno più o meno le seghe europee...
Ciao,
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