Compressore A Trazione Diretta O A Cinghia: Quale Scegliere?

Compressore A Trazione Diretta O A Cinghia: Quale Scegliere?

Messaggioda elmaestro » gio 10 mar, 2016 16:31

Salute perfetta a tutti i legnofili :-D
Navigando in internet alla ricerca di info per l'acquisto di un compressore da tenere in garage, mi sono imbattuto in questo forum e, dopo aver letto qualche vostra discussione a riguardo, ho deciso di iscrivermi e di aprire questo thread per avere consiglio.
Ho in garage un posticino di 100x100x50 cm (lxhxp) dove vorrei mettere un compressore che mi serva per svolgere piccoli lavoretti all'automobile (gonfiare, svitare/avvitare, soffiare, ecc.) e nello stesso tempo mi permetta di verniciare con pistola hvlp oggetti delle dimensioni di circa 1mq. Dovrei prendere, però, anche l'aerografo, il tubo, eventuali filtri, un kit di accessori per compressore. Insomma, vorrei attrezzarmi in modo adeguato allo scopo, senza fare spese inutili ;-)

Per quanto riguarda il compressore, avrei adocchiato tre macchine da 50 lt che potrebbero fare al caso mio della Abac serie Pro:
- Montecarlo L30P 3HP Monocilindrico 2,2Kw (310 lt/min);
- A29 2HP Monocilindrico da 1,5 Kw (255 lt/min);
- A29B 2HP Bicilindrico da 1,5 Kw (255 lt/min).

A voi la parola...
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Re: Compressore A Trazione Diretta O A Cinghia: Quale Scegliere?

Messaggioda giannipironi » gio 10 mar, 2016 18:57

Fra i 3 solo A29B 2Hp. I monocilindrici lasciali proprio perdere.
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Re: Compressore A Trazione Diretta O A Cinghia: Quale Scegliere?

Messaggioda elmaestro » gio 10 mar, 2016 19:24

giannipironi ha scritto:Fra i 3 solo A29B 2Hp. I monocilindrici lasciali proprio perdere.

Grazie Gianni. Qualche ulteriore spiegazione, anche breve, sul perchè una macchina a cinghia invece di una a trazione diretta a parità (più o meno!) di prestazioni di aria in uscita? E perchè bicilindrico invece di monocilindrico? :mryellow:
Non avrei problemi di spesa, ma vorrei capire se mi conviene spendere i quasi 200 euro in più per l'A29b, che in realtà stavo cercando nella versione HP3 ma che in Italia sembra introvabile (!).
La cosa più gravosa che il compressore dovrebbe fare, penso, sarà alimentare un aerografo tipo questo: http://www.sistar.it/it/prodotti/slg-620-2/ ugello 1,3 (o altra pistola similare) per 15-20'. Non credo che lo userò più di 30 ore all'anno (magari un paio di ore alla volta), però vorrei che la verniciatura mi servisse a farla bene, con aria pulita e costante nella pressione...
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Re: Compressore A Trazione Diretta O A Cinghia: Quale Scegliere?

Messaggioda elmaestro » gio 10 mar, 2016 23:25

Dunque, ho iniziato a trovare qualcosa sul... rumore. In fondo, è la prima cosa che si sente di questo apparecchio all'accensione ;-) https://www.youtube.com/watch?v=sUjTE3_IKwA
Sarà il sistema di ripresa audio che appiattisce i rumori, ma a me non sembra esserci una grande differenza tra i primi due. Che ne dite? Certo, il primo diretto è 2Hp mentre il secondo a cinghia 3Hp. Chissà se al pari della potenza si sarebbero sentite maggiormente le differenze...
Ultima modifica di elmaestro il gio 10 mar, 2016 23:26, modificato 1 volta in totale.
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Re: Compressore A Trazione Diretta O A Cinghia: Quale Scegliere?

Messaggioda elmaestro » sab 19 mar, 2016 09:47

Ho trovato in giro altre info sui compressori e sulla verniciatura, soprattutto qui: http://jaktozrobilemwgarazu.pl
Anzi, se avete suggerimenti, dite pure...

Da quello che si dice in rete, comunque, non è molto chiaro per un hobbista come fare a dimensionare le proprie necessità di aria e la classe di funzionamento della macchina, e questo per diversi motivi:
- pare che la maggior parte delle aziende dichiarino il consumo di aria aspirata ma non quella resa, che è quella effettivamente richiesta dagli attrezzi pneumatici;
- inoltre, non sempre queste dichiarazioni corrispondono alla realtà;
- il rapporto tra aria aspirata e aria resa non è sempre uguale per tutti, anche se è ipotizzabile un rapporto del 60-70% per i compressori monocilindrici a trazione diretta e dell'80% per i bicilindrici a cinghia (cf. sito Balma);
- tra monocilindrici e bicilindrici le classi di funzionamento differiscono: nei prodotti commerciali di più larga diffusione si parla di S3/25% per i primi e di S3/50% per i secondi;
- che significa S3/25% per un monocilindrico a pistone? Che può funzionare 5' on e 15' off, 10' on e 30' off, 20' on e 60' off...? Non viene specificato.
Ultima modifica di elmaestro il sab 19 mar, 2016 19:00, modificato 2 volte in totale.
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Re: Compressore A Trazione Diretta O A Cinghia: Quale Scegliere?

Messaggioda pierwood » sab 19 mar, 2016 14:21

La percentuale dovrebbe essere sull'ora, 60 minuti.
Quindi 25% sarebbe 15' on e 45' off come massimo.
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Re: Compressore A Trazione Diretta O A Cinghia: Quale Scegliere?

Messaggioda Oreste » lun 21 mar, 2016 12:34

Concordo quanto detto nei precedenti post.
Il Limite dei compressori a pistoni non è tanto la quantità di aria prodotta ma bensì il lavoro in continuo.
Comunque per un utilizzo hobbistico vanno più che bene.

Di compressori a pistoni ne ho 4 di cui due da 100l il primo a trazione diretta ed il secondo bicilindrico a cinghia in sostituzione al primo in caso di guasti o manutenzione.
Quello a trazione diretta ha 32 anni di lavoro per un uso professionale, quindi ha lavorato ogni giorno.
Nonostante sia monocilindrico, trazione diretta, mai un problema nonostante la scarsissima manutenzione.
Da qualche mese li ho mandati in pensione entrambi anche se funzionanti

A mio avviso quindi un cento litri bicilindrico a cinghia va più che bene per un utilizzo hobbistico. Se invece si ha la necessità di avere un continuo bisogno di aria compressa durante tutto l'arco della giornata e così per tutti i giorni, allora il discorso cambia. Ma quì si entra nel professionale, e come al solito, altre prestazioni e altri costi.

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Re: Compressore A Trazione Diretta O A Cinghia: Quale Scegliere?

Messaggioda AlbertoA » lun 21 mar, 2016 13:33

Se devi fare cose di questo genere non starei a pensare troppo in grande...
Verniciare 1 mq, poi ogni quanto non saprei, basta veramente poco, puoi andare su uno a cinghia, ma senza poi preoccuparti di uso continuato o no!!
Verifica di non avere una pistola troppo "assetata" di aria, ma per quello che devi fare non ti serve una cosa enorme. Meglio 100 litri se hai lo spazio, ma anche 50 (diciamo che non ne vale la pena vista la poca differenza!).
Ciao,
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Re: Compressore A Trazione Diretta O A Cinghia: Quale Scegliere?

Messaggioda elmaestro » mar 22 mar, 2016 23:17

Eh, la magnificenza è una "tentazione" abbastanza comune tra gli hobbisti, me compreso, che pure so di non dover verniciare al momento più di una chitarra, perchè si pensa che potrebbe sempre capitare di dover riverniciare una sedia, un tavolo, un comò, una ringhiera... si fa presto a progettare grandi cose, più difficile è realizzarle ;-)
Ma, forse per indurmi alla prudenza, sembra che la sorte oggi mi abbia sorriso, perchè mentre pensavo a un cavallo ho trovato un bel muletto, economico ma non scarso:
http://www.ebay.it/itm/252321051430?euid=0a4772116f89456ebd6dc68731fd9ad6&cp=1
e chissà che alla fine non si riveli anche una scelta azzeccata in accoppiata con una minigun tipo questa:
http://www.ebay.it/itm/THE-BEST-AUARITA-Mini-Paint-Spray-Gun-1-0-HVLP-LOW-AIR-CONSUMPTION-250ml-Cup-/281767080863?hash=item419aa0739f
Vediamo, quando arriva, cosa sarà in grado di soffiare questo nanerottolo :-D
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Re: Compressore A Trazione Diretta O A Cinghia: Quale Scegliere?

Messaggioda Maurice » mer 23 mar, 2016 07:59

ciao ,
non sono un esperto ma credo che i due oggetti non vadano molto d'accordo : un compressore da 24l. e una pistola che consuma 113litri/min , stai poco a fare i conti in quanto ti svuota il compressore ( 12,7 secondi ..... ) .

Mauri

ps : quanto al compressore , non credo sia molto diverso dai sui cugini Einhell & C , almeno come origini ( PRC ) , non farei troppo affidamento sul solo marchio tedesco .
se non l'hai già letta vedi questa discussione , è piuttosto illuminante :
http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&t=15228&postdays=0&postorder=asc&start=0
Ultima modifica di Maurice il mer 23 mar, 2016 08:14, modificato 3 volte in totale.
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Re: Compressore A Trazione Diretta O A Cinghia: Quale Scegliere?

Messaggioda AlbertoA » mer 23 mar, 2016 08:45

Non dovrebbe essere il solito gruppo di quelli 100% cinesi, questo è comunque lubrificato... per una chitarra va pure bene!
Devi prendere filtri anticondensa e dei buoni tubi...
Ciao,
Alberto
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Re: Compressore A Trazione Diretta O A Cinghia: Quale Scegliere?

Messaggioda Maurice » mer 23 mar, 2016 09:18

...ooops , mi ero fermato allo Scheppach , non avevo visto il Balma sotto !
Ultima modifica di Maurice il mer 23 mar, 2016 09:39, modificato 1 volta in totale.
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Re: Compressore A Trazione Diretta O A Cinghia: Quale Scegliere?

Messaggioda elmaestro » mer 23 mar, 2016 09:43

Maurice ha scritto:ciao ,
non sono un esperto ma credo che i due oggetti non vadano molto d'accordo : un compressore da 24l. e una pistola che consuma 113litri/min , stai poco a fare i conti in quanto ti svuota il compressore ( 12,7 secondi ..... ) .

Mauri

ps : quanto al compressore , non credo sia molto diverso dai sui cugini Einhell & C , almeno come origini ( PRC ) , non farei troppo affidamento sul solo marchio tedesco .
se non l'hai già letta vedi questa discussione , è piuttosto illuminante :
http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&t=15228&postdays=0&postorder=asc&start=0

Ciao Mauri, se non ho fatto male i conti, 24 lt a 10 bar fanno 240 litri di aria, per cui prima che il compressore scenda ad una pressione di "sicurezza" di 5 bar, dovrei avere almeno 1 minuto di autonomia, dopodichè, considerato un rendimento (sullo scarso) del 60% dovrebbe riattaccare e pompare a 150 lt/min. Quindi, entro le necessità della pistola. Sempre in teoria, in pratica dovremo verificare...

Come osservava Alberto, il gruppo non è di livello base, che per Balma è l'FC2 serie hobby (222 lt/min, 8 bar), ma il D3 serie PRO (che parolone! 240 lt/min, 10bar): http://www.balma.com/download/CAT_BALMA_2011_CATALOGO_COMPLETO.pdf
Il costo di listino è certamente esagerato in generale (e pure sbagliato nell'inserzione). Comunque, dato che il fratello gemello ABAC Pole Position L20P viene 157 spedito, penso di aver fatto un buon affare ;-)
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Re: Compressore A Trazione Diretta O A Cinghia: Quale Scegliere?

Messaggioda AlbertoA » mer 23 mar, 2016 09:44

Anche io all'inizio! Il mio commento interiore era stato... tutti sti dubbi poi prende quello (un po' meno elegante), ma il balma non è male per una da ritocco!
Ciao,
Alberto
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Re: Compressore A Trazione Diretta O A Cinghia: Quale Scegliere?

Messaggioda Maurice » mer 23 mar, 2016 10:48

elmaestro ha scritto:
Ciao Mauri, se non ho fatto male i conti, 24 lt a 10 bar fanno 240 litri di aria, per cui prima che il compressore scenda ad una pressione di "sicurezza" di 5 bar, dovrei avere almeno 1 minuto di autonomia, dopodichè, considerato un rendimento (sullo scarso) del 60% dovrebbe riattaccare e pompare a 150 lt/min. Quindi, entro le necessità della pistola. Sempre in teoria, in pratica dovremo verificare...

in effetti ho cannato il calcolo alla grande , mi permetto di farti notare l'osservazione di giannipironi al link indicato , secondo cui il pressostato standard fa ripartire il compressore a 8 bar ,
quindi dopo 24l*2 = 48 litri , non so se valga anche per quello da te indicato .

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