Macchina blasonata

[AlbertoA]

Non so di che anno sia ma sono incuriosito e mi informerò .
Il contrappeso serve per far sì che il guidalama, in un momento di inattenzione, non cada sul piano.
Infatti quel guidalama li è nuovo perché qualcuno lo ha fracassato ripetutamente.

A.

Magari rende anche più agevole il sollevamento!! Se taglia 60 cm più 30 dentro al braccio e guida di un... saranno 4*4 cm di barra di acciaio sono almeno una dozzina di kg...

[Edo]

..Ho riscontrato infatti che macchine di lamiera di buona qualità (ACM, Agazzani, Centauro...) non hanno niente da invidiare in fatto di rigidità e assenza di vibrazioni alle macchine in ghisa anzi a volte sono addirittura più rigide... il mito delle ghisone mi si è ridimensionato
ciao

A parità di spessore di cartella una struttura in ghisa si deformerà maggiormente rispetto ad una analoga in lamiera di acciaio saldato.
Il motivo è molto semplice, il modulo di elasticità della ghisa è inferiore a quello dell'acciaio....

[SCS]

..Ho riscontrato infatti che macchine di lamiera di buona qualità (ACM, Agazzani, Centauro...) non hanno niente da invidiare in fatto di rigidità e assenza di vibrazioni alle macchine in ghisa anzi a volte sono addirittura più rigide... il mito delle ghisone mi si è ridimensionato
ciao

A parità di spessore di cartella una struttura in ghisa si deformerà maggiormente rispetto ad una analoga in lamiera di acciaio saldato.
Il motivo è molto semplice, il modulo di elasticità della ghisa è inferiore a quello dell'acciaio....

[ac445ab]

Ho riscontrato infatti che macchine di lamiera di buona qualità (ACM, Agazzani, Centauro...) non hanno niente da invidiare in fatto di rigidità e assenza di vibrazioni alle macchine in ghisa anzi a volte sono addirittura più rigide... il mito delle ghisone mi si è ridimensionato ma....c'è sempre un ma...

Ma come si misura la differenza di rigidità tra due seghe a nastro? Mi immagino un test di tensionamento del nastro.....ma si usano strumenti specifici?

[Cartouche]

..Ho riscontrato infatti che macchine di lamiera di buona qualità (ACM, Agazzani, Centauro...) non hanno niente da invidiare in fatto di rigidità e assenza di vibrazioni alle macchine in ghisa anzi a volte sono addirittura più rigide... il mito delle ghisone mi si è ridimensionato
ciao

A parità di spessore di cartella una struttura in ghisa si deformerà maggiormente rispetto ad una analoga in lamiera di acciaio saldato.
Il motivo è molto semplice, il modulo di elasticità della ghisa è inferiore a quello dell'acciaio....

Guarda, a ognuno le sue opinioni, avrai sicuramente ragione a paritá di dimensioni e peso, ma dove la trovi una nastro in lamiera con le medesime caratteristiche della mia in ghisa ... e se la trovi, a che prezzo ?
Questa nastro sostituisce una macchina in lamiera che pesava forse un decimo di questa.

A.

[AlbertoA]

Giuliano, tensionamento della lama, misurato con un calibro, su 150 mm deve estendersi di 0,07, la morsetti alla lama, trovi le istruzioni sul web, in parallelo misuri con un comparatore centesimale di quanto si muove in basso la struttura superiore, per esempio il guidalama verso il piano.

Aurelio, certo! A parità di prezzo non si possono comparare. Poi come quella non ne trovi neanche in lamiera, oltretutto anche parzialmente carenata.

[ser gio]

A parità di spessore di cartella una struttura in ghisa si deformerà maggiormente rispetto ad una analoga in lamiera di acciaio saldato.
Il motivo è molto semplice, il modulo di elasticità della ghisa è inferiore a quello dell'acciaio....

Qui mi sfugge qualcosa, "la struttura in ghisa si deformerà maggiormente", perchè.. "il modulo di elasticitàdella ghisa è inferiore"

A logica dire che se è inferiore è anche meno deformabile, cosa mi sfugge?

[AlbertoA]

Sergio, il modulo di elasticità è il rapporto fra tensione applicata e deformazione, quindi hai la forza al nominatore e la deformazione al denominatore, se la forza è la stessa e la deformazione è maggiore il modulo sarà minore... Quindi per l'acciaio la deformazione è minore. A parità di spessore.
Poi cambiano le geometrie, quindi diventa anche meno prevedibile.

[ser gio]

Sergio, il modulo di elasticità è il rapporto fra tensione applicata e deformazione, quindi hai la forza al nominatore e la deformazione al denominatore, se la forza è la stessa e la deformazione è maggiore il modulo sarà minore... Quindi per l'acciaio la deformazione è minore. A parità di spessore.
Poi cambiano le geometrie, quindi diventa anche meno prevedibile.

Grazie Alberto!

[Cartouche]

Aurelio, certo! A parità di prezzo non si possono comparare. Poi come quella non ne trovi neanche in lamiera, oltretutto anche parzialmente carenata.

A dir la verità, è completamente carenata, la parte motore/cinghie l'avevo tolta perchè ci stavo lavorando.
La carenatura è stata fatta in compensato dal proprietario precedente e avevo una mezza idea di toglierla, effettivamente, una macchina così è più attraente nuda !

A.

[AlbertoA]

Aurelio... 100 anni di età, 314 (100*3.14) cm di girovita ed una tonnellata di peso più attraente nuda non saprei
Lo capisco, magari resi più comodi per cambiare la lama, ma ti danno un minimo di sicurezza in più.

[SCS]

..Ho riscontrato infatti che macchine di lamiera di buona qualità (ACM, Agazzani, Centauro...) non hanno niente da invidiare in fatto di rigidità e assenza di vibrazioni alle macchine in ghisa anzi a volte sono addirittura più rigide... il mito delle ghisone mi si è ridimensionato
ciao

A parità di spessore di cartella una struttura in ghisa si deformerà maggiormente rispetto ad una analoga in lamiera di acciaio saldato.
Il motivo è molto semplice, il modulo di elasticità della ghisa è inferiore a quello dell'acciaio....

Guarda, a ognuno le sue opinioni, avrai sicuramente ragione a paritá di dimensioni e peso, ma dove la trovi una nastro in lamiera con le medesime caratteristiche della mia in ghisa ... e se la trovi, a che prezzo ?
Questa nastro sostituisce una macchina in lamiera che pesava forse un decimo di questa.

A.

Aurelio sul costo quoto Alberto; non mi permetto certo di criticare la tua scelta e le motivazioni che ti hanno portato a farla. Non vederla come una critica perché non vuole esserlo ma solo una considerazione generale.

Il discorso che faccio esula la tua nastro che prr inciso è bellissima ma il fatto che parlare solo di materiali è fuorviante: il punto non è acciaio o ghisa ma il livello qualitativo nella progettazione costruzione controllo finale collaudo delle macchine.
Costruttori ottimi c'erano allora e ci sono anche oggi. Oggi semplicemente il livello tecnologico attuale consente di realizzare macchine che hanno un loro costo ma che sono anche superiori a quelle di una volta.
Sul discorso peso...anche questo è un argomento ricorrente...deve essere consistente ma non ha senso il principio "più pesa meglio è". Il peso deve essere commisurato in una sorta di equlibrio in cui tutte le variabili della macchina hanno una loro importanza. Meglio di peso medio ma esente da vibrazioni parassite che molto pesante ma con vibrazioni nascoste dal peso. Le vibrazioni sono tutta energia elettrica sprecata che non viene tradotta in lavoro di taglio. Le vibrazioni non vanno smorzate con quintali di ghisa ma per quanto possibile eliminate alla sorgente. Per quelle vibrazioni residue ineliminabili un buon peso è necessario a smorzarle ma eccedere significa solo aumentare i costi senza nessuna utilità.
Sul mercato europeo ci sono oggi nastro pesanti 7-8 quintali (ACM BS940 a volani pieni, Meber SR900.centauro CO900...) e che sfiorano la tonnellata o che la superano (Meber Best800...) quindi non saranno 2 ton ma non sono certo cioccolatini...certo costano molto ma sono anche tutta un'altra storia rispetto a quelle vecchie.
Poi giustamente ognuno fa i propri conti ed a livello professionale decide su quale macchine gli conviene investire (ma questa è un'altra storia)

Ciao

[Orsomagno]

..Ho riscontrato infatti che macchine di lamiera di buona qualità (ACM, Agazzani, Centauro...) non hanno niente da invidiare in fatto di rigidità e assenza di vibrazioni alle macchine in ghisa anzi a volte sono addirittura più rigide... il mito delle ghisone mi si è ridimensionato
ciao

A parità di spessore di cartella una struttura in ghisa si deformerà maggiormente rispetto ad una analoga in lamiera di acciaio saldato.
Il motivo è molto semplice, il modulo di elasticità della ghisa è inferiore a quello dell'acciaio....

io ho sempre pensato che tutto dipende da ciò di cui si ha bisogno... io una piccolina rigida e poco costosa non l'avrei mai trovata nel nuovo...
d'altra parte una macchina con i volani da 60 non so se mi sarei mai messo a ripristinarla interamente

[Cartouche]

Oggi ho fatto un buco nel collo di cigno, che ho poi filettato per metterci una puleggina per che il contrappeso non tocchi il corpo della macchina ...
Spessore della ghisa, ad occhio e croce un pollice


A.

[ac445ab]

Oggi ho fatto un buco nel collo di cigno, che ho poi filettato per metterci una puleggina per che il contrappeso non tocchi il corpo della macchina ...
Spessore della ghisa, ad occhio e croce un pollice


A.

Per curiosità ho misurato lo spessore della Centauro 600 nel punto indicato (c'è il foro per reggere una delle protezioni).
Circa 20 mm