Lo Posso Fare?

Lo Posso Fare?

Messaggioda baf » ven 12 feb, 2016 22:32

Buonasera a tutti,
in questi giorni ho acquistato questa pialla della MAR.
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Vorrei trasformarla per utilizzarla anche come pialla spessore applicandoci sopra le due piastre una serie di rulli? Sarebbe sufficiente? In pratica sarebbe una pialla spessore rovesciata. Secondo voi è possibile?
Per usarla come pialla a filo dovrò mettere anche una protezione. Quelle con il piatto che si snoda e scopre i coltelli non mi entusiasmano molto forse potrei fare una tipo questa
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più semplice.
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Re: Lo Posso Fare?

Messaggioda Snickare » ven 12 feb, 2016 22:40

baf ha scritto:Buonasera a tutti,
in questi giorni ho acquistato questa pialla della MAR.
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Vorrei trasformarla per utilizzarla anche come pialla spessore applicandoci sopra le due piastre una serie di rulli? Sarebbe sufficiente? In pratica sarebbe una pialla spessore rovesciata. Secondo voi è possibile?
Per usarla come pialla a filo dovrò mettere anche una protezione. Quelle con il piatto che si snoda e scopre i coltelli non mi entusiasmano molto forse potrei fare una tipo questa
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più semplice.


We Baf..ma che bella pialletta vintage,ha anche il pianetto..!quello che vuoi fare in realta si puo fare ed esistono gia macchine vintage(almeno qui in Svezia)che avevano la pialla a spessore separata e che si innestava sul piano della pialla a filo,ma non aveva il rullo trasportatore,era l´operatore che doveva spingere il pezzo per tutta la sua lunghezza...come questa Stenbergs in foto..riguardo la protezione,la seconda che hai messo in foto e´ sicuramente la meno tediosa da usare,ce ne sono diverse anche quella con il braccio che e´ ancora meno fastidiosa e poi c´e´ questa che vedi in foto che si apre solo quando passi il pezzo,come quella che vedi in foto sulla mia pialla a filo(mi riferisco a quella bianca)
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Re: Lo Posso Fare?

Messaggioda baf » ven 12 feb, 2016 23:17

Ciao Snickare (cosa significa in svedese?)
grazie per le informazioni. Come ti trovi con la protezione mobile? Con questo tipo di protezione ho paura che se per caso il pezzo ritorna indietro le lame in movimento rimarrebbero scoperte e potrebbero ferire la mano che tiene il pezzo nella parte anteriore. Per questo vorrei trasformare la pialla in pialla filo spessore. La seconda foto (molto interessante) rappresenta un pressore regolabile e 4 lamine molla che dovrebbero fare cosa? Fare in modo che il pezzo non torni indietro? Questi sono accessori che venivano vendti a parte o facevano parte della macchina?
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Re: Lo Posso Fare?

Messaggioda Snickare » ven 12 feb, 2016 23:27

baf ha scritto:Ciao Snickare (cosa significa in svedese?)
grazie per le informazioni. Come ti trovi con la protezione mobile? Con questo tipo di protezione ho paura che se per caso il pezzo ritorna indietro le lame in movimento rimarrebbero scoperte e potrebbero ferire la mano che tiene il pezzo nella parte anteriore. Per questo vorrei trasformare la pialla in pialla filo spessore. La seconda foto (molto interessante) rappresenta un pressore regolabile e 4 lamine molla che dovrebbero fare cosa? Fare in modo che il pezzo non torni indietro? Questi sono accessori che venivano vendti a parte o facevano parte della macchina?


ciao Baf,snickare vuol dire semplicemente falegname(un termine generico..che poi diventa möbelsnickare,per il falegname mobiliere,byggnadsnickare per il carpentiere ecc...comunque chiudiamo la parentesi svedese!) quando parli di protezione mobile a quale ti riferisci?a quella sulla mia pialla?con la cuffia della mia pialla a filo mi trovo bene,si chiude automaticamente quando il pezzo e´ passato grazie ad una molla percio e´ impossibile farsi male,e si apre solo per la larghezza del pezzo che stai piallando quindi i coltelli sono sempre coperti,la mia pialla e´ una pialla americana e quel genere di cuffia e´ la prassi sulle macchine statunitensi,in europa quel tipo di cuffia l´ho vista solo se alcuni modelli di pialla a filo della SCM. se tu vuoi utilizzare la tua pialla a filo come pialla a spessore non potrai usare una guardia nel mentre pialli a spessore..le 4 lamine dietro il pressore non le ho mai viste,francamente non so dirti esattamente a cosa servono anche perche solo questa Stenbergs le ha altre che ho visto non le hanno,ma probabilmente servono come dici tu a impedire un ritorno del pezzo nel caso molli la presa..questi accessori che vedi facevano parte di queste macchine..ti metto altre foto..

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Re: Lo Posso Fare?

Messaggioda AlbertoA » sab 13 feb, 2016 07:55

Alberto, il pianetto sai che è un baco sega?!
Quella della seconda foto è u a semploce protezine a ponte, per la filo, oltre ad un attrezzo che te la spinge verso il basso come quelle simil presse devi avere anche qualcosa che te lo spinga in alto il pezzo, contro alla diciamo pressa. Quindi come nella foto di Mauro delle molle, devi battere la forza di gravità, una spessore ha quella, oltre poi i rulli, che spinge il pezzo in basso.
Controlla quanto al massimo può scendere il rullo in entrata, se sono solo 3-4 mm... Difficile farlo.
Comunque lo vedo complesso.
Una spessorina portatile costa poco e funziona sicuramente meglio di questa con i dovuti accorgimenti.
Ciao,
Alberto
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Re: Lo Posso Fare?

Messaggioda Snickare » sab 13 feb, 2016 08:15

condivido quanto detto da Alberto,anche se si puo fare non penso ti convenga l´autocostruzione di una cosa del genere..ti conviene come ha detto lui prendere una piccola pialla a spessore portatile..
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Re: Lo Posso Fare?

Messaggioda baf » sab 13 feb, 2016 15:11

Grazie Snickare e Alberto.
Giusto per capire il principio. Come l'ho disegnata, Immagine (è uno schizzo) a parte i problemi e la convenienza di costruirsela il principio potrebbe andar bene? Alberto, se riesco a trovare lo schema di una filo spessore comprendo quello che dici per adesso non mi è molto chiara la faccenda da te illustrata "oltre ad un attrezzo che te la spinge verso il basso come quelle simil presse devi avere anche qualcosa che te lo spinga in alto il pezzo, contro alla diciamo pressa. Quindi come nella foto di Mauro delle molle, devi battere la forza di gravità, una spessore ha quella, oltre poi i rulli, che spinge il pezzo in basso.
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Re: Lo Posso Fare?

Messaggioda baf » sab 13 feb, 2016 15:14

… probabilmente la tua descrizione si riferisce alle pialle spessore tradizionali dove i coltelli sono in alto. Nel mio caso i coltelli sono in basso e quindi la gravità fa il suo bel mestiere.
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Re: Lo Posso Fare?

Messaggioda Snickare » sab 13 feb, 2016 15:24

ciao Baf,come te la cavi con l´inglese? dai uno sguardo qui.. https://en.wikipedia.org/wiki/Thickness_planer una pialla a spessore ha dei rulli di trascinamento all´inizio e alla fine del piano,che contemporaneamente trascinano il pezzo in avanti e lo spingono verso il basso..nella tua soluzione non avendo un rullo di trascinamento elettrico,come anche nelle pialle vintage che ti ho mostrato,la sola cosa che spinge il pezzo in avanti e´ l´operatore..
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Re: Lo Posso Fare?

Messaggioda AlbertoA » sab 13 feb, 2016 16:40

Alberto, è il concetto opposto... Quella che hai disegnato è una specie di pressore per la pialla a filo, ma la spessore lavora all'opposto, in alto o in basso non cambia, ma il concetto è che dalla parte del tamburo non ci devono essere cose rigide, ma qualcosa di elastico che allontana il pezzo dalle lame per farlo scorrere sul "riscontro" opposto. Cosa impedisce a quella di lavorare come una filo? Piallerà la superficie in basso, ma se hai una parte più spessa o meno... Non rimuoverà più o meno legno di quello che farebbe come filo.
Se vedi il link di Mauro, i rulli spingono il pezzo verso il basso sì, ma se anche tu la rigirassi sarebbe uguale, i rulli spingono contro il piano di spessore che nel tuo caso sarebbe il pezzo che pensavi di costruire, lontano dai coltelli.
Nel tuo caso servirebbero quindi delle molle o rulli o quant'altro che prima dei coltelli spingano verso l'alto.

È come nella pialla che ha postato...
Immagine
Le vedi bene... Per occupare poco posto hanno messo delle molle piatte in acciaio armonico.
Ciao,
Alberto
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Re: Lo Posso Fare?

Messaggioda baf » sab 13 feb, 2016 22:22

Grazie Snickare e Alberto,
vedendo il disegno e leggendo le vs esaustive osservazioni ho capito che sarebbe un lavoro che andrebbe oltre le mie capacità. Intanto vedrò di realizzare lo schermo di sicurezza che, sicuramente è la cosa più urgente considerando quello che ho letto, sul nostro sito, riguardante la sicurezza.
Grazie ancora per le spiegazioni e per le foto
Buon weekend
Fabrizio
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Re: Lo Posso Fare?

Messaggioda Snickare » sab 13 feb, 2016 22:27

AlbertoA ha scritto:Alberto, è il concetto opposto... Quella che hai disegnato è una specie di pressore per la pialla a filo, ma la spessore lavora all'opposto, in alto o in basso non cambia, ma il concetto è che dalla parte del tamburo non ci devono essere cose rigide, ma qualcosa di elastico che allontana il pezzo dalle lame per farlo scorrere sul "riscontro" opposto. Cosa impedisce a quella di lavorare come una filo? Piallerà la superficie in basso, ma se hai una parte più spessa o meno... Non rimuoverà più o meno legno di quello che farebbe come filo.
Se vedi il link di Mauro, i rulli spingono il pezzo verso il basso sì, ma se anche tu la rigirassi sarebbe uguale, i rulli spingono contro il piano di spessore che nel tuo caso sarebbe il pezzo che pensavi di costruire, lontano dai coltelli.
Nel tuo caso servirebbero quindi delle molle o rulli o quant'altro che prima dei coltelli spingano verso l'alto.

È come nella pialla che ha postato...
Immagine
Le vedi bene... Per occupare poco posto hanno messo delle molle piatte in acciaio armonico.


Grazie Alberto,ora ho capito cosa sono quelle lamine..! :mryellow:

un saluto a baf comunque e buon lavoro!
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Re: Lo Posso Fare?

Messaggioda masterbeat » mar 16 feb, 2016 19:19

Non trovavo più questo post e mi sono dovuto fare aiutare.
In effetti quando l'avevo intraletto (si può dire intraletto?) mi si era accesa la lampadina, anche perchè a suo tempo mi era balenata anche e me l'idea di mettere uno spessore sulla mia pialletta che non loha.

Adesso riguardando e rileggendo i ragionamenti fatti, ho capito che sta cosa è molto complicata, per via dei rulli trascinatori e l'effetto contro/piano che serve.

Servirebbe utilizzare il piano della pialla solo come piano portando sotto il rullo con i suoi coltelli e costruirci sopra tutto l'ambaradam completo di rulli trascinatori, regolatori e rullo con coltelli.
Magari si potrebbe far trascinare il tutto mettendo una puleggia sul lato bucatrice o sega prevedendo anche una maggiorazione di diametro per creare un rapporto che aumenti la velocità sul trascinato.

Ci sarebbe da lavorarci su, a parte la convenienza, sarebbe una bella prova. :razz:
*** Sulu muntagni ccu' muntagni 'un s'incrontanu mai ***


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Re: Lo Posso Fare?

Messaggioda baf » mar 16 feb, 2016 22:48

Ciao Masterbeat,
giusto per fare due chiacchiere. L'idea, tenendo conto delle informazioni di Alberto e Snickare, continua a frullarmi per la testa. Nella forma più spartana (quindi tralasciando i vari rulli di trascinamento) si tratta di un pressore (come nella foto gentilmente fornita da Snickare) con le molle che spingono contro di esso il pezzo. Apparentemente una cosa semplice ma entrando nel particolare, almeno per me, complicata. Per quel che riguarda la parte del pressore, che sarebbe anche il piano sul quale scivola la parte perfettamente liscia del pezzo di legno, si potrebbe immaginare un sandwich avente un'anima di legno e due lastre di lastra zincata. Il problema è poter adattare il "sistema" alla mia pialla che non voglio forare per applicare il marchingegno; quindi il problema si complica. L'obiettivo primario sarebbe proteggere le mani dai coltelli, e l'idea di realizzare un pressore che mi permetta di lavorare in sicurezza e spingere tranquillamente (con uno spingipezzo) la tavola o il murello senza pensare di mettere le varie mani prima di qua e poi di là, non mi dispiacerebbe e su questo sto mettendo a rischio di shock da iperattività i miei pochi neuroni ancora attivi… :mryellow:
Intanto ci penso…
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