Sega Ad Affondamento Festool

Sega Ad Affondamento Festool

Messaggioda proc » gio 12 nov, 2015 07:36

Cari tutti,

nel mio hobby, che ahimè riesco a praticare sempre meno, uso poco i pannelli.

Ora, invece, mi si prospetta l'ipotesi di realizzare in casa un po' di lavoretti per i quali usare il massello sarebbe quantomeno da masochisti: mi riferisco ad un paio di armadi a muro e una grossa boiserie. Conoscendo i miei ritmi ci potrei mettere anni, per questo ho pensato di mettermi comodo e attrezzarmi per benino.

Escludendo, per motivi di spazio ed economici, una squadratrice degna di questo nome, resta solo la sega ad affondamento.

Ho un po'di quesiti per i felici possessori di seghe ad affondamento festool

1) in kit si trova intorno ai 500€ la ts55 con binario da 140cm. Per tagli più lunghi ci si può arrangiare arrestando il taglio e facendo traslare il binario? O è necessario un secondo binario? Se si, meglio svenarsi e prenderne direttamente uno lungo oppure giuntando due da 140 si riesce comunque ad ottenere tagli dritti?

2)come è la precisione sugli angoli? Insomma se taglio 4 pannelli a 45gradi rispetto alla verticale riesco a chiudere una scatola con angoli retti?

3)considerato l'uso leggero e diluito nel tempo, vale la pena investire quel 20% in più per prendere festool o i vari cloni deWalt, bosch o makita sono comunque accettabili?

4)è ragionevolmente utilizzabile anche per rifilare tavole di massello ? O alla lunga mettendola a lavorare su materiale poco piano si rovina la suola? Ve lo chiedo perché a me è successo con una cinesina.

Insomma vorrei avere qualche informazione in più sulla versatilità. Da una parte sono molto tentato di prenderla, dall'altra non vorrei spendere 500€ per poi usarla solo per qualche taglio su pennellature che, come detto, non uso moto di frequente. Con quei soldi ci prendo due veritas o tante piccole sciocchezze che mi farebbero comunque comodo...

Ciao,
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Re: Sega Ad Affondamento Festool

Messaggioda Arsenico » gio 12 nov, 2015 07:51

Io l'ho presa e funziona veramente molto bene. Precisissima. Nel kit mi sono fatto sostituire il binario con quello da 190 in più ne ho uno vecchissimo da 108 ancora compatibile e giuntabiile arrivando a tagliare comodo oltre 260. Vale tutti i suoi soldi. Sul massello meglio usare un disco a meno denti.
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
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Re: Sega Ad Affondamento Festool

Messaggioda - » gio 12 nov, 2015 08:03

1) si può traslare con qualche accorgimento meglio due binari giuntati.
2) i 90 gradi li fai tu non lei.
3) si
4) come detto da arsenico...anche se io la maltrattò.
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Re: Sega Ad Affondamento Festool

Messaggioda seb87 » gio 12 nov, 2015 08:56

proc ha scritto:


1) in kit si trova intorno ai 500€ la ts55 con binario da 140cm. Per tagli più lunghi ci si può arrangiare arrestando il taglio e facendo traslare il binario? O è necessario un secondo binario? Se si, meglio svenarsi e prenderne direttamente uno lungo oppure giuntando due da 140 si riesce comunque ad ottenere tagli dritti?

2)come è la precisione sugli angoli? Insomma se taglio 4 pannelli a 45gradi rispetto alla verticale riesco a chiudere una scatola con angoli retti?

3)considerato l'uso leggero e diluito nel tempo, vale la pena investire quel 20% in più per prendere festool o i vari cloni deWalt, bosch o makita sono comunque accettabili?

4)è ragionevolmente utilizzabile anche per rifilare tavole di massello ? O alla lunga mettendola a lavorare su materiale poco piano si rovina la suola? Ve lo chiedo perché a me è successo con una cinesina.


1 avendo il coltello divisore puoi proseguire un taglio...ma non avrai mai la precisione di un binario unico o di due binari legati. io fossi in te prenderei il kit con il 1400 e poi un secondo 1400...hai un range che copre parecchio...comodissimo è anche quello da 80cm a mio parere

2 ogni tanto va regolata ma puo essre molto precisa...ovviamente se vuoi il massimo devi controllare gli angoli con qualche strumento se vuoi essere sicuro al 100%

3 molto meglio spendere quel 20% in piu, l'unica a mio parere che puoi confrontare con la ts festool è la mafell ma mi pare costi ancora di piu...la mafell dovrebbe avere un motore poco piu potente ma soprattutto un cambio lama migliore...

4 la suola non si rovina...se poi la usi con il binario hai i nastri in teflon a favorire lo scorrimento...


p.s: credo che da gianni la torvi al miglior prezzo online ;)
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Re: Sega Ad Affondamento Festool

Messaggioda AlbertoA » gio 12 nov, 2015 09:50

Ti rispondo anche io confermando quanto ti hanno detto tutti gli altri, ma ti vorrei dare dei consigli "paralleli".

Per i binari anche io ho 2 da 140 ed uno da 80 con i due perni per giuntarli. Sinceramente... vorrei averne uno da 140 ed uno da 190... Due da 140 sono "intercambiabili", ma hanno lo stesso uso, uno da 190 lo useresti per quei tagli più lunghi. In rete hai visto si trovano anche dei "compatibili", non so quanto buoni, ma a prezzi diversi.

Per usare dei pannelli con la squadratrice considera sempre che devi avere il doppio dello spazio, con la sega ad affondamento no e questa è una GRANDE comodità.
Usa dei programmi tipo cutlist per selezionare i tagli in modo da ridurre al minimo gli spostamenti e lo spreco, in genere ti consentono di fare dei tagli più lungi e poi "mettere a lunghezza" in una fase successiva.
La Dewalt non ti posso dire perché non la conosco, la makita l'ho avuta e quando ho trovato una festool usata l'ho venduta. Non posso dire nulla, era ugualmente precisa con anzi anche un "vantaggio" di avere la funzione "incisore" mettendo la lama a 3 mm facendo due passaggi (sulle guide ovviamente!), ma la mancanza di coltello divisore e la mancanza della possibilità di una guida parallela mi hanno fatto preferire la festool! La guida parallela funziona fino a circa 25-30 cm, ma se devi fare tagli ripetuti di quella larghezza è più precisa che dover spostare tutte le volte i binari.
Oltre ai binari ti serve una guida angolare. Se ti posso consigliare, prendi quella che ha SOLO i 90°. La monti alla guida e tagli traverso con precisione. Qui ti è comoda la guida da 80 cm che poi sono circa 60-65cm di taglio netto (la larghezza di un armadio!). Non mi ricordo se ho la Dewalt o la Makita di questa...
Ti sconsiglio vivamente di usarla su delle tavole grezze, non tanto perché si rovini la suola ma perché metti sotto sforzo eccessivo il motore! Se la superficie non è piana la lama tenderà a dover flettere e rimane "incastrata". Mi si è bruciata la Parkside, ok che era parkside, ma aveva anche un motore da 1700 watt. Se la usi con il binario forse ok...
La precisione dei 45° è buona, magari dato che è una sega a mano deve essere tutto molto "fermo". Quindi... fatti un tavolo di taglio... A volte ho tagliato fra due capre... non funziona, specie sui 45° se ti flette il materiale il taglio diventa storto (sui 90° al limite taglia meno in profondità). Prendi anche dei morsetti, io ho quelli DeWalt, costavano meno all'epoca.
Buon lavoro...
Ciao!

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Re: Sega Ad Affondamento Festool

Messaggioda bafman » gio 12 nov, 2015 10:05

proc ha scritto:mi si prospetta l'ipotesi di realizzare in casa un po' di lavoretti per i quali usare il massello sarebbe quantomeno da masochisti: mi riferisco ad un paio di armadi a muro e una grossa boiserie
faccio una domanda semplice: in cosa è quanto si è avvantaggiati, in questo ambito, dalla funzione di affondamento?
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Re: Sega Ad Affondamento Festool

Messaggioda AlbertoA » gio 12 nov, 2015 10:09

bafman ha scritto:
proc ha scritto:mi si prospetta l'ipotesi di realizzare in casa un po' di lavoretti per i quali usare il massello sarebbe quantomeno da masochisti: mi riferisco ad un paio di armadi a muro e una grossa boiserie
faccio una domanda semplice: in cosa è quanto si è avvantaggiati, in questo ambito, dalla funzione di affondamento?

Nulla in sé, ma sono fatte con criteri di precisione diversi rispetto a quelle non ad affondamento che sono più per carpenteria.
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Re: Sega Ad Affondamento Festool

Messaggioda seb87 » gio 12 nov, 2015 10:22

@albertoA

cutlist, non lo conoscevo, funziona bene ?
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Re: Sega Ad Affondamento Festool

Messaggioda aceofblade » gio 12 nov, 2015 11:17

I compatibili youtool son validi, ne ho un paio e li trovo migliori deifestool originali ( lo sonoanche imakita, imho)

Pecche: non han la seconda track, finora mai sentito ka mancanza, cmq..., seconda pecca, i crucchi son fetenti, ho dovuto farmele ordinare davqualcuno di li, ultima pecca, la spedizione, per due binari da 140 ho speso 114 €, di cui 34 di spedizione. :(

Per il resto son massicci, con buone strisce di scorrimento e buna lamella sintetica filo lama.

Rifilare massello con l affondamento?...con la 55 eviterei l uso eccessivo, con la 75 mi trovo bene, montando lama idonea 7 cm di moce li tagli ma ,come detto, se la tavola non e piallata anche col binario c e il rischio di sfirzareun po, meglio tagliare 3/4 cm per volta e ripetere.

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Re: Sega Ad Affondamento Festool

Messaggioda seb87 » gio 12 nov, 2015 12:04

la seconda t track per cosa ti è mai servita ? io non l'ho mai utilizzata :D
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Re: Sega Ad Affondamento Festool

Messaggioda AlbertoA » gio 12 nov, 2015 12:09

seb87 ha scritto:@albertoA

cutlist, non lo conoscevo, funziona bene ?

Sì, funzionano bene! C'è la versione free e quella a pagamento, per "piccole" cose va bene quella free, l'altra gestisce anche più fogli assieme... razionalizzi molto i tagli.

La secoda T track... solo per giuntare i due binari in modo più solido...
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Re: Sega Ad Affondamento Festool

Messaggioda aceofblade » gio 12 nov, 2015 12:17

In teoria la seconda track ha altri usi, l unico che mi viene in mente e con un accessorio della ts75, un fine corsa ....ancora non l ho mai usato...
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Re: Sega Ad Affondamento Festool

Messaggioda AlbertoA » gio 12 nov, 2015 12:31

MAgari è utile con la fresatrice per fare fresate interrotte? O anche tagli interrotti per i piani di lavoro...

Come battuta a 90° (per sistemare il binario a 90°) ho trovato QUESTO, ma ci deve essere anche di altre marche... il mio è DeWalt ma è identico a questo.
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Re: Sega Ad Affondamento Festool

Messaggioda andrea1972 » gio 12 nov, 2015 12:51

aceofblade ha scritto:I compatibili youtool son validi, ne ho un paio e li trovo migliori deifestool originali ( lo sonoanche imakita, imho)

Pecche: non han la seconda track, finora mai sentito ka mancanza, cmq..., seconda pecca, i crucchi son fetenti, ho dovuto farmele ordinare davqualcuno di li, ultima pecca, la spedizione, per due binari da 140 ho speso 114 €, di cui 34 di spedizione. :(

Per il resto son massicci, con buone strisce di scorrimento e buna lamella sintetica filo lama.

Rifilare massello con l affondamento?...con la 55 eviterei l uso eccessivo, con la 75 mi trovo bene, montando lama idonea 7 cm di moce li tagli ma ,come detto, se la tavola non e piallata anche col binario c e il rischio di sfirzareun po, meglio tagliare 3/4 cm per volta e ripetere.

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strano, sul loro sito cè anche la spedizione per l'italia, puoi comprare anche senza registrazione, ho fatto una simulazione di acquisto il binario da 2,6mt viene spedito 91 euro. un bel prezzo. :shock:
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Re: Sega Ad Affondamento Festool

Messaggioda andrea1972 » gio 12 nov, 2015 12:59

la seconda t-track può essere molto utile per inserire innumerevoli jig per esempio come questo:

[youtube:f441a191]watch?v=Ue08WvCoBA8[/youtube:f441a191]

ce la si può autocostruire

[youtube:f441a191]watch?v=wnhp6-Ytj40[/youtube:f441a191]

o meglio questo:
[youtube:f441a191]watch?v=WuKRB44AF44[/youtube:f441a191]


oppure con la fresatrice in assenza del binario lr32:

[youtube:f441a191]watch?v=rDs735IY_rY[/youtube:f441a191]
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