Mykita Mlt100

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Messaggioda steso » sab 10 ott, 2015 13:07

Buongiorno a tutti.
Preso dall'allestimento del mio nuovo rifugio mi sono deciso a mettere le mani sul banco sega per cercare di limitare le ormai più volte discusse imperfezioni.
Siccome siamo nani sulle spalle di giganti, non ho inventato nulla e ho copiato con risultato soddisfacente la rock solid fence di tale Krzysztof Szymański (www.youtube.com/watch?v=yrV4ZNf7IbI).
[imglr=right]http://[/imglr]Immagine
Come potete vedere l'unica innovazione è lo sportello che permette di accedere alle brugole di fissaggio per una regolazione fine del parallelismo Immagine
A questo punto ho pensato di intervenire sul sistema di fissaggio del corpo lama-motore al piano per regolare la perpendicolarità della lama al piano stesso seguendo le indicazioni delle diverse guide reperibili in internet ma mi sono un po' fatto prendere la mano:
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Quindi mi sono detto: "O la va o la spacco" e ho continuato:
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Direte: "beh, l'hai spaccata". Forse si, non sono sicuro del risultato ma ovviamente non ho fatto tutto questo per avere un banco più piccolo e privo di regolazione angolare.
L'idea è quella di fissare la struttura a una torsion box table (si dice cosi, vero?) di dimensioni generose, pensavo 180 x 130 con le apposite fresature per una slitta delle stesse dimensioni.
Continuando ad utilizzare multistrato da 2,2 cm non perdo praticamente nulla come capacità di taglio, per quanto riguarda inclinare la lama... non l'ho mai utilizzata e nel caso... fresatrice con fresa a 45°.
Le possibilità di regolazione ci sono, come potete vedere ho ottenuto una più che soddisfacente precisione nei due assi:

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Ora prima di spendere un po' di soldini per comprare tutto quel legno chiedo a tutti consigli su come procedere (o se desistere e rimontare tutto come era)
I miei dubbi riguardano la struttura del banco: pensavo di utilizzare multistrato da 2,2 costruendo appunto un tamburato alto circa 10 cm giuntando con il sistema Kreg, che dite potrebbe funzionare?
Ancora, come attaccare la struttura al tavolo? Io avevo pensato di mettere ai 4 vertici un bullone passante da sopra che tiene su il corpo motore e uno non passante da sotto che lo mantiene in posizione... foto, tanto per spiegarmi meglio: Immagine Immagine .

Commenti, critiche ma soprattutto suggerimenti saranno davvero ben accetti.
Un saluto e un ringraziamento a chi ha avuto la pazienza di leggere questo post un po' lunghetto.

Stefano
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Re: Mykita Mlt100

Messaggioda incisore » sab 10 ott, 2015 13:50

Non capisco il senso dell'operazione, mi spiego, fatto salvo il diritto di modificare a piacimento una attrezzatura per renderla piu` performante, ed e` quello che io ho fatto nell'upgrade della Makita Mlt100, stravolgere la macchina, ovvero disfarla per ricavarne un'altra, e` un altro paio di maniche; per carita` qualcuno lo ha fatto, ma a mio parere la macchina in questione e` gia` una buona macchina, soltanto che ha qualche difettino di assemblaggio e qualche altro difettino invece di progettazione.
I primi sono facilmente recuperabili, i secondi invece richiedono un rifacimento integrale del sistema.
Nel tuo caso mi pare che tu abbia voluto invece eliminare i problemi di taratura ( peraltro semplici e definitivi) ricostruendo il castello porta motore, ignorando invece il problema strutturale che riguarda il sistema guida laterale-binario che e ben piu` grave.
Se non lo hai ancora fatto guardati il mio tutorial su youtube, e leggiti il post upgrade makita mlt100, penso potrai chiarirti molti punti.
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Re: Mykita Mlt100

Messaggioda steso » sab 10 ott, 2015 18:21

Grazie Incisore, avevo seguito il tuo post e avevo faticato un po' a riprendermi dallo stupore.
Purtroppo non ho ne le capacità ne l'attrezzatura per interventi di meccanica.
Sicuramente non ho neanche molte capacità in campo legnofilo però ho la possibilità di provarci e l'ambizione di migliorarmi.
Come dici tu il mio intento era quello di eliminare i problemi di taratura e i difetti di progettazione eliminando l'inutilizzabile carrello a squadrare e l'imprecisa estensione laterale dx cercando di
ottenere un banco sufficientemente preciso e di dimensioni maggiori, da utilizzare soprattutto con una slitta di grandi dimensioni, addirittura esagerata per i lavori che al momento posso avere in mente.
Per quanto riguarda il sistema guida laterale-binario già il mio intervento sulla guida mi pareva incoraggiante e.comunque su internet esistono molti altri suggerimenti attuabili con strumenti da falegnameria.
I miei dubbi riguardavano invece soprattutto la costruzione e la rigidità/solidità del tamburato e sul sistema di fissaggio del mio accrocchio al piano.
Grazie comunque del tuo intervento, spero di avere altri interventi per aiutarmi a decidere che strada prendere.

Un saluto

Stefano
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Re: Mykita Mlt100

Messaggioda aceofblade » sab 10 ott, 2015 18:42

Fossi in te lovenderei per farne uno con unabuona circolare a mano...ti trovi fue attrezzi validi e precisi.

Oppure lo rimonti e sistemi.

Imho

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Re: Mykita Mlt100

Messaggioda incisore » sab 10 ott, 2015 19:12

Io invece lo terrei cosi com'e` e farei pratica ed esperienza, prima di inerpicarmi su sentieri sconosciuti, comunque il carrello e` tutt'altro che inutilizzabile, una volta registrato e` assolutamente perfetto e per fare cio` basta un cacciavite e una limetta, per avere un banco piu` grande basta inserirlo in una struttura adeguata.
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Re: Mykita Mlt100

Messaggioda gwood » sab 10 ott, 2015 20:25

io ti consiglierei di rimontare il tutto com'era prima, questo bancosega e' nato cosi' come l'ho hai comprato e secondo me tale deve rimanere, se poi non ti soddisfa per qualche motivo puoi rivenderlo ad un giusto prezzo.
I bancosega di questo livello sono tutti uguali, vedendo la struttura e'simile al mio dewalt; anch'io non vedo la necessita' di rifare tutto.
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Re: Mykita Mlt100

Messaggioda monade46 » dom 11 ott, 2015 06:44

Ho apprezzato il tuo lavoro e la tua pervicacità.
Sei bravissimo e ostinato e hai cercato di correggere degli errori strutturali di questo blasonato banco.
In ogni caso il tuo è un percorso reversibile e la soddisfazione alla fine di tanto lavoro, di essere riuscito a migliorare il banco, per me non è discutibile.
Certo è una procedura abbastanza insolita, faticosa ma non rischiosa dato che si può sempre e in qualsiasi momento tronare indietro.
Io sinceramente non avrei avuto il coraggio di intraprendere un'avventura del genere: avrei venduto il banco che non mi soddisfaceva e costruito un mio banco sega ma, a questo punto, una volta iniziato, ti direi di continuare a sperimentare e a migliorare.
Buon lavoro!
Ultima modifica di monade46 il dom 11 ott, 2015 06:52, modificato 1 volta in totale.
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Re: Mykita Mlt100

Messaggioda CavalloGoloso » dom 11 ott, 2015 06:56

Non riesco a capire com'è fatto il meccanismo di sollevamento della lama
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Re: Mykita Mlt100

Messaggioda steso » dom 11 ott, 2015 09:32

Buongiorno a tutti
CavalloGoloso ha scritto:Non riesco a capire com'è fatto il meccanismo di sollevamento della lama

E' quello originale: come si vede nella terza e nella sesta foto ho mantenuto il gruppo motore-lama all'interno dell'originale struttura di fissaggio al piano del banco. Quel lamierino permette tramite la manopola 138 l'inclinazione della lama (e l'ho rimossa) mentre la manovella permette il sollevamento di tutto il gruppo motore. Immagine
Quello che vedete è tutto quello che ho mantenuto.

Grazie a monade46 per l'incoraggiamento, i primi commenti mi avevano fatto sentire come il mio banco, smontato!

aceofblade ha scritto:Fossi in te lovenderei per farne uno con unabuona circolare a mano...ti trovi fue attrezzi validi e precisi.
Dan

Comprare il legno per il banco e la circolare mi costerebbe più che comprare solo il legno e poi avrei comunque il problema del fissaggio al piano e la costruzione di una buona guida parallela. E poi, attaccare una sega a un banco è proprio quello che sto cercando di fare.
Ringrazio anche tutti quelli che hanno criticato la mia idea ma penso che cercherò di proseguire il mio progetto.
A questo punto suggerimenti consigli e critiche saranno ancor più apprezzati.
Prometto che posterò comunque i prossimi passi (nella buona e nella cattiva sorte), cosi potrete dirmi: "te l'avevo detto".

Un saluto

Stefano
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Re: Mykita Mlt100

Messaggioda incisore » dom 11 ott, 2015 10:18

Come pensi di realizzare il brandeggio della lama? L'originale e` incernierato al piano secondo uno schema classico che usa appunto degli inserti dedicati ricavati sul piano.
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Re: Mykita Mlt100

Messaggioda gwood » dom 11 ott, 2015 11:37

secondo me le cririche sono tutt'altra cosa, chi scrive vuole dare consigli e contibuire con il proprio commento alla discussione.
A volte non tutti i commenti vanno nella direzione che vogliamo.
Secondo il mio modesto parere e' molto meglio avere un bancosega come questo o simile che una circolare a mano montata capovolta sotto un pezzo di legno.
Per il piano superiore potresti anche riutilizzare quello originale...
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Re: Mykita Mlt100

Messaggioda steso » dom 11 ott, 2015 11:45

Se per brandeggio intendi la possibilità di inclinare la lama... l'ho scritto nel primo post:
"Continuando ad utilizzare multistrato da 2,2 cm non perdo praticamente nulla come capacità di taglio, per quanto riguarda inclinare la lama... non l'ho mai utilizzata e nel caso... fresatrice con fresa a 45°. " o altro angolo necessario.
Oppure per piccoli pezzi potrei provare con appositi jigs, ma come ripeto, per i lavori che ho fatto finora, non mi è mai stato necessario utilizzare questa possibilità anche perchè l'ugnatura di costa richiederebbe una precisione che ne il makita vero ne il tentativo di mykita potrebbe avere; per tagli su listelli una mitre square sulla slitta farebbe bene il suo lavoro.
Spero di non avere detto altre castronerie.

Saluti
Stefano
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Re: Mykita Mlt100

Messaggioda incisore » dom 11 ott, 2015 13:30

steso ha scritto:Se per brandeggio intendi la possibilità di inclinare la lama... l'ho scritto nel primo post:
"Continuando ad utilizzare multistrato da 2,2 cm non perdo praticamente nulla come capacità di taglio, per quanto riguarda inclinare la lama... non l'ho mai utilizzata e nel caso... fresatrice con fresa a 45°. " o altro angolo necessario.
Oppure per piccoli pezzi potrei provare con appositi jigs, ma come ripeto, per i lavori che ho fatto finora, non mi è mai stato necessario utilizzare questa possibilità anche perchè l'ugnatura di costa richiederebbe una precisione che ne il makita vero ne il tentativo di mykita potrebbe avere; per tagli su listelli una mitre square sulla slitta farebbe bene il suo lavoro.
Spero di non avere detto altre castronerie.

Saluti
Stefano

Non sono assolutamente uno strenuo difensore del Makita, anzi, oggi come oggi ritengo costi troppo per quello che vale, detto questo ho sempre piu` l'impressione, leggendo i tuoi post, che tu non abbia approcciato nel modo appropriato quel banco, la guida goniometrica ha un problema che si risolve sostituendo o spessorando il pattino, ho comprato questo banco proprio per fare particolari tagli angolati che sono la combinazione tra inclinazione della lama e guida per augnare, devono essere assolutamente precisi, pena rendere il pezzo inservibile, ti assicuro che i tagli sono mooolto precisi, certo ho perso una giornata per capire approfonditamente la macchina e fare le tarature necessarie per renderle ripetibili, ma ora e` perfetta, ti diro` anche montata sul carrello la guida e` precisa, niente a che vedere con la condizione originale, quando un taglio a lama inclinata a 45° veniva mostruosamente concavo ( colpa anche dell'inserto zero-clearance in dotazione assolutamente inadeguato).
Dici che comprare una circolare e montarla sotto un banco costerebbe troppo, scusa distruggere un banco da 400€ lo ritieni economicamente vantaggioso?
Comunque sul sito di Mattiihas Wendel c'e` riportata una modifica interessante al 2704, il fratello maggiore dell' MTL 100, mi pare interessante perche` mantenendo inalterate la base della macchina, si e` riusciti ad ottenere un banco piu`grande e performante.
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Re: Mykita Mlt100

Messaggioda incisore » dom 11 ott, 2015 14:09

Questo il link http://www.woodgears.ca/reader/homemade_tablesaw.html.
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Re: Mykita Mlt100

Messaggioda steso » dom 11 ott, 2015 15:00

incisore ha scritto:Questo il link http://www.woodgears.ca/reader/homemade_tablesaw.html.

Beh, anche questo è di un altro pianeta, però la mia idea, molto più semplificata, è la stessa:
"Having a good table saw makes all of the cutting tasks a little easier, especially if it has advanced features. Unfortunately, good table saws with advanced features usually have a high price tag attached. Being frugal (cheap) and always up for a challenge, I went to work to build my own table saw."
Sicuramente non otterrò le advanced features tue e di Mattiihas Wendel però mi intriga la sfida.
Grazie ancora a tutti per l'attenzione, saluti
Stefano
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