Quale Traforo?

[damianop]

Buongiorno a tutti,

Quale mi consigliate tra
- Axminster awfs18 a 605+ss (40-60€ ?) (Al cambio attuale)
- Hegner multicut 1v a 720 con ritiro a mano e set lame.


Sulla carta ax è superiore ma in caso di guasto o per pezzi di ricambio la vedo lunga, complicata e costosa la spedizione in Inghilterra o posso avvalermi di un lab in Italia?
Il tensionatore rapido è così utile? Che è l'unica vera differenza con l'hegner
Le lame per ax le trovo ovunque o solo sul loro sito?

Grazie per l'aiuto.
Damiano

Ps aggiungo l'excalibur. Il meccanismo che permette il movimento mi pare più avanzato rispetto agli altri. Sembra permettere un movimento perfettamente regolare sull'asse voi che ne dite?

[giannipironi]

Hegner. Hegner. Hegner ed ancora Hegner.

[seb87]

Buongiorno a tutti,

Quale mi consigliate tra
- Axminster awfs18 a 605+ss (40-60€ ?) (Al cambio attuale)
- Hegner multicut 1v a 720 con ritiro a mano e set lame.


Sulla carta ax è superiore ma in caso di guasto o per pezzi di ricambio la vedo lunga, complicata e costosa la spedizione in Inghilterra o posso avvalermi di un lab in Italia?
Il tensionatore rapido è così utile? Che è l'unica vera differenza con l'hegner
Le lame per ax le trovo ovunque o solo sul loro sito?

Grazie per l'aiuto.
Damiano

Ps aggiungo l'excalibur. Il meccanismo che permette il movimento mi pare più avanzato rispetto agli altri. Sembra permettere un movimento perfettamente regolare sull'asse voi che ne dite?

http://www.ferramentagiovanni.it/it/detail/99/multicut1/

vai di hegner , io lo avevo a scuola e devo dire che semmai dovessi prenderlo andrei su questo ( mi piaccion molto anche i vecchi colombo filippetti ) ma con hegner sei sicuro di andare al top , con una marea di accessori e ricambi sicuri..

probabilmente la versione con riduttore di velocità non serve più di tanto..

[AlbertoA]

Quando ho preso il traforo Axminster costava sui 300-320€ spedito contro gli oltre 700 dell'hegner.
Oggi ai prezzi che hanno non mi sembra più molto sensato, è comunque una copia MOLTO ben fatta, ma sempre una copia. E' fatto come il modello "educazionale", con lo stop di emergenza ed il braccio per tenere il pezzo premuto... ma sia l'uno che l'altro li ho smontati (lo stop di emergenza è attaccato al banco fresa!).
Piuttosto invece che il 1v penserei al multicut 2. La velocità variabile se non hai da lavorare metalli serve veramente a poco.
Gli excalibur sono MOLTO belli. Mai provati, il meccanismo è simile a quello del vecchio DeWalt, con meno vibrazioni (considera che se lo appoggi bene non hai problemi) ma invece un MAGGIORE movimento avanti-dietro, per lo meno in teoria.

[-]

Cosa c'è di diverso tra hegner 1 e 2 per giustificare 280 euro ?
Mai usato un traforo elettrico.

[CavalloGoloso]

Quando ho preso il traforo Axminster costava sui 300-320€ spedito contro gli oltre 700 dell'hegner.
Oggi ai prezzi che hanno non mi sembra più molto sensato, è comunque una copia MOLTO ben fatta, ma sempre una copia. E' fatto come il modello "educazionale", con lo stop di emergenza ed il braccio per tenere il pezzo premuto... ma sia l'uno che l'altro li ho smontati (lo stop di emergenza è attaccato al banco fresa!).
Piuttosto invece che il 1v penserei al multicut 2. La velocità variabile se non hai da lavorare metalli serve veramente a poco.
Gli excalibur sono MOLTO belli. Mai provati, il meccanismo è simile a quello del vecchio DeWalt, con meno vibrazioni (considera che se lo appoggi bene non hai problemi) ma invece un MAGGIORE movimento avanti-dietro, per lo meno in teoria.

e questo cosa comporta?una minore pulizia nel taglio?

[seb87]

Cosa c'è di diverso tra hegner 1 e 2 per giustificare 280 euro ?
Mai usato un traforo elettrico.

Collo di cigno mm.460. Corsa della lama : mm.15 e mm.19

Collo di cigno mm.365. Corsa della lama : mm.15


dimensioni del piano... ecc...

[AlbertoA]

Quando ho preso il traforo Axminster costava sui 300-320€ spedito contro gli oltre 700 dell'hegner.
Oggi ai prezzi che hanno non mi sembra più molto sensato, è comunque una copia MOLTO ben fatta, ma sempre una copia. E' fatto come il modello "educazionale", con lo stop di emergenza ed il braccio per tenere il pezzo premuto... ma sia l'uno che l'altro li ho smontati (lo stop di emergenza è attaccato al banco fresa!).
Piuttosto invece che il 1v penserei al multicut 2. La velocità variabile se non hai da lavorare metalli serve veramente a poco.
Gli excalibur sono MOLTO belli. Mai provati, il meccanismo è simile a quello del vecchio DeWalt, con meno vibrazioni (considera che se lo appoggi bene non hai problemi) ma invece un MAGGIORE movimento avanti-dietro, per lo meno in teoria.

e questo cosa comporta?una minore pulizia nel taglio?

Quando fai tagli stretti è molto più difficile essere precisi, poi tagli per esempio ad angolo interno (ruoti il pezzo a 90°) tende a tagliare anche dove non vuoi... Per quello i migliori sono i "grossi" tipo colombo Filippetti che hanno una torretta "a molla" (ma molto lunga, quindi resta sempre in tensione), hanno zero vibrazioni e zero movimento avanti dietro o laterale...

[damianop]

Grazie per i consigli.
Allora, ho guardato decine di video sia dell'hegner che dell'excalibur.
Il movimento di quest'ultimo è visibilmente più regolare. Il movimento dal punto di vista geometrico permette un andamento perfettamente perpendicolare al piano mentre l'hegner disegna un arco di cerchio (chiaramente infinitesimale!) sbaglio?

Dalla sua l'hegner ha un motore meno potente probabilmente dovuto dal movimento più semplice che richiede meno potenza. Il meccanismo dell'hegner è senz'altro meno sollecitato meccanicamente e quindi è meno probabile una rottura.

L'excalibur ha 2 comodità rispetto all'hegner...il piano fisso con il braccio oscillante che s'inclina e il braccio sollevabile!

L'excalibur ha un collo da 40cm il cut 1 da 36, il cut2 da 46.
Il costo a parità di dotazione avvantaggia l'excalibur.
Il modello base dell'hegner di cui potrei accontentarmi costa 300€ in meno dell'excalibur.

Dell'hegner avrei meno problemi per reperire ricambi o mandarlo in assistenza.

Qualcuno ha provato o possiede l'excalibur?
Tra tipo di movimento, piano o braccio inclinabile, braccio sollevabile o fisso, profondita drl collo, reperibilità dei ricambi, sgancio rapido qual'è secondo voi la caratteristica più importante da considerare nella scelta?
Bel casino.
Graxie :)

[AlbertoA]

Grazie per i consigli.
Allora, ho guardato decine di video sia dell'hegner che dell'excalibur.
Il movimento di quest'ultimo è visibilmente più regolare. Il movimento dal punto di vista geometrico permette un andamento perfettamente perpendicolare al piano mentre l'hegner disegna un arco di cerchio (chiaramente infinitesimale!) sbaglio?

Ci sono diversi tipi di "movimento".
Tu nell'excalibur vedi il movimento solo dei braccetti, ma dentro al braccio deve esserci un movimento avanti-indietro ugualmente, magari possono essere pezzi più leggeri.
Il taglio dell'Hegner è a bracci paralleli, quindi no, non disegna un arco di cerchio, è sempre un parallelogramma, quelli che disegnano un arco di cerchio sono i trafori a C, dove i bracci sono solidali.
Anche l'hegner fa leggermente avanti-indietro, ma con un braccio molto lungo il movimento è minimo-
Il movimento invece dell'excalibur è sempre parallelo, ma con bracci più corti, per questo il movimento orizzontale avanti-indietro della lama è maggiore. Sono entrambi parallelogrammi, quello excalibur "doppio parallelogramma", ma quello con bracci lunghi si muove di pochi gradi, l'altro, più corto, si muove di più. Allo stesso tempo è composto da MOLTI più pezzi, con maggiore complicazione del meccanismo, maggiori possibilità di rotture. Se guardi come sono costruiti gli Hegner (o anche quello di Ax che ne è copia) vedi che si compone di pochissimi pezzi ed in movimento sono pochissimi.
Ha anche dei vantaggi che hai già evidenziato. Comunque minori vibrazioni, la possibilità di alzare la testa e SOPRATTUTTO di inclinare la lama invece che il piano, per alcuni lavori, come costruire cestini o un tipo di scultura in rilievo dove devi inclinare fa certo comodo...
Ma tutto sommato...
Comunque, cosa vuoi fare? Se sono cose piccoline anche l'hegner piccolo va benissimo, la differenza è appunto la capacità di taglio (e le dimensioni della macchina), per me 36 cm sono un po' pochini, puoi "ovviare" con le lame a spirale, che ti consentono di avere sempre il lato lungo a sbalzo, ma la finitura è peggiore.

[giannipironi]

Il sistema dell'excalibur è quello che adottava una volta Dewalt , quando per un breve periodo ha commercializzato un traforo col suo marchio. All'epoca Hegner era all'inizio , in italia e qualcosa ho venduto (ed usato) di dewalt. la cosa che mi ricordo era la difficoltà di fare tagli perpendicolari in quanto il sistema di bloccaggio della lama era fatto da due morsetti piatti che potevano essere serrati da ENTRAMBI i lati , e quindi era facile trovarsi con un lato più sbilanciato dell'altro. Il materiale era di fusione, molto meno rigido di quella Hegner del braccio ed il numero dei pezzi si prestava a maggiori giochi. Io mi trovo meglio con hegner è più preciso. il Multicut 1 costituisce l'80% delle vendite , considera che 365 mm è la diagonale del pezzo da lavorare......il motore del multicut 1 è lo stesso del 2 , cambia il braccio ed in parte la struttura in ghisa. grazie al braccio di leva più lungo taglia 5 cm di legno duro contro 4 ed ha la corsa modificabile. per quanto riguarda i ricambi , portalame e dischi centrali a parte , per l'1 una molla ogni 2/3 anni (ho delle graziose signorine che ci fanno bigiotteria come clienti , ne hanno 3 che viaggiano 8 ore la giorno) e qualche portalama. per il 2 in 15 anni 2/3 bielle di ricambio (è in materiale plastico perchè si rompa in caso di bloccaggi)

[miziolennon]

Ciao a tutti, mi inserisco nella discussione: dei Proxxon cosa ne pensate?traforo
l'ha un amico, si trova molto bene, io tengo sempre d'occhio l'usato perchè ne cerco uno, per piccole tarsie ecc.

[damianop]

grazie nuovamente dei consigli. Ho deciso di prendere l'hegner multicut 1 senza variatore. Quando diventerò un traforista convinto e forsennato farò un upgrade!

dove mi consigliate l'acquisto? io punterei cremonatools che mi pare abbia il prezzo più basso in rete e posso andarci personalmente con un'oretta di strada ma mi farei fare anche altre offerte....

Ciao Grazie!

[giannipironi]

Sui prezzi non mi pronuncio , concordo sulla scelta del traforo , prendi però anche l'accessorio per tagli interni che sul Multicut 1 non è compreso. Non credo proprio che dovrai fare upgrade dal Multicut. Per quanto riguarda Cremona Tools è collega capace (ho avuto modo di conoscerlo a Viterbo nello scorso fine settimana) e coscienzioso.

[AlbertoA]

L'accessorio per tagli interni è il fermalama con la ghiera godronata?