Aspirapolvere Che Non Aspira

[iulio]

Cioo,
si ho un problema molto pratico.
ma ho anche il problema del contatore /220V- 3,0KW.
Il mio estrastraordinario aspirapolvere professionale ,(1200W) funziona bene con levigartrice ed banchetto sega [un solo punto di aspirazione, da sotto il banco]
Ho il separatore Thien, ke uso interposto !!

Ho provato a sdoppiare il tubo (diametro 35/40 mm), per collegare cuffia e presa inferiore banco sega.
Risultato. NON aspira. Aspira molto poco.

prima ipotesi:
Per ogni presa d'ario ci metto un aspirapolvere con un comune separatore Thien. Mi preoccupa molto il consumo totale di corrente;

Seconda ipotesi:
sostituisco tubi diam. 35/40 mm e ne metto di + grandi 70/80 mm e sistemo solo n.1 aspirapolvere.

Domanda:
1) che relazione c'è tra diametro tubo ed efficienza di aspirazione polveri/segato ?
Così giusto per capire ke strada prendere ?

Perchè non so bene che fare. Sono in difficoltà. Ma devo fare presto. in appartamento il problema polvere è
costante. e poi c'è il gatto che miagola !

Grazie.
cordialmente.
giulio

[AlbertoA]

Il banco sega già fa polvere anche se attaccato ad un aspiratrucioli "vero"!
Un aspiratore difficilmente riuscirà ad avere la velocità di flusso necessaria. Ha troppa poca portata. Per intendersi, è come una macchina che va in prima, è più potente e crea più depressione, ma la portata, la velocità del flusso di aria non è abbastanza.
Anche se cambi il tubo, potrai avere una forse migliore efficienza, ma è come rifare la strada, se la macchina viaggia in prima... Anzi, se il diametro è tale che l'aria va troppo lenta la povere si depositerebbe sul fondo del tubo.
Ciao!
Alberto

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Il banco sega già fa polvere anche se attaccato ad un aspiratrucioli "vero"!
Un aspiratore difficilmente riuscirà ad avere la velocità di flusso necessaria. Ha troppa poca portata. Per intendersi, è come una macchina che va in prima, è più potente e crea più depressione, ma la portata, la velocità del flusso di aria non è abbastanza.
Anche se cambi il tubo, potrai avere una forse migliore efficienza, ma è come rifare la strada, se la macchina viaggia in prima... Anzi, se il diametro è tale che l'aria va troppo lenta la povere si depositerebbe sul fondo del tubo.
Ciao!
Alberto

Non ho capito cosa intendi ...scusa.

[giannipironi]

Prima di tutto , vorrei sapere portata litri , depressione e tipo di filtro del tuo aspiratore , perchè una cosa è avere una macchina da 3900 litri e 240 mm di depressione con 6400 cm2 di filtro ed un'altra un aspiratore da brico con filtro a mutandina. La potenza del motore nulla significa : è come dire ho una 500 ed una ferrari e vanno tutte e due a benzina....va bene , ma qualche differenza c'è... Raddoppiare il diametro di un tubo vuol dire non avere niente in mano , la quantità di aria aspirata dal motore è la stessa , passando però in un condotto che è almeno doppio come volume : quindi la velocità dell'aria si dimezza e ...non si aspira. Esistono leggi rigorose che vanno considerate con attenzione , anche perchè i fabbricanti di macchine forniscono le velocità minima dell'aria che si deve avere alla bocchetta perchè l'aspirazione sia garantita , e ti dico alla bocchetta perchè non è detto che la velocità sia la stessa al fusto della macchina. Quando un costruttore monta un tubo su di un aspiratore , lo fa (dovrebbe) in relazione a questi parametri ed all'uso che se ne deve fare. Se il tuo banco sega ha una bocchetta diciamo da 80 mm per aspirarlo non si deve usare un aspiratore a turbina (basso volume di aria i migliori 3900 l/min) ma a ciclone (20 m/cubi min). Devi fare attenzione anche con lo sdoppiatore : se ne realizzi uno a "T" il flusso di aria si divide e si dimezza (col risultato di cui vedi sopra) , perchè lo sdoppiatore sia efficace deve essere a "Y".

[mastro stefano]

A me è successo giusto la settimana scorsa che il motore del mio aspiratore a doppio sacco 220V si è messo a girare al contrario, aspirava poco riempendo lo stesso d'aria i sacchi, ho invertito i due cavi diretti che vanno al motore lasciando stare quello del condensatore.

Boh!!

Stefano

[iulio]

Ciao
A giannipironi,

Tutto vero & giusto quello che dici. Ma da qualche parte devo pur """Iniziare".

>>Non solo per me, ma forse per altri amici, questa discussione potrebbe essere utile !<<

Credo di conoscere un pò l'argomento e le problematiche e & forza in gioco! Il mio aspirapolvere è un modello professionale. Non l'ho preso per la potenza (watts) ma per le caratteristiche di portata aria et "prevalenza".
Non volevo far nomi, MA a questo punto è forse doveroso, per poterci comprendere. bosch gas 25.
Lo sdoppiamento è a "Y". Tra aspirapolvere(professionale) e sega, ripeto ho interposto un "Separatore Thien" (molto efficace), come certamente conosci !!

Possiedo anche un flussometro( anemometro). Potrei riferirti i dati di flusso aria.
La mia richiesta e domanda, voleva essere il massino della sintesi.
Sarei disposto a fare ulteriori esperimenti/tentativi. Mi piacerebbe un "SUGGERIMETO" circa la che strada intraprendere !!!!! Nota. Sebbene abbia letto attentamente le tue note, credo che "il diametro sia un aspetto importante come è altrettanto importante, i cambi di direzione, la superficie interna dei tubi et la "tenuta" dei giunti/collegamenti. Torno a dire: io lavoro in appartamento, ho estrema necessità di risolvere il problema

Conoscendo un pò di fisica, e l'applicazione/ risultati dell' effetto Venturi,
il mio intervento, in sintesi, se fosse praticabile una prova di questo tipo era :
1)E' forse sufficiente,
per ridurre gli attrici (d'aria nel tubo), sistemare subito a valle dell'aspirapolvere profess.
un tubo di grosso diametro ( 100 mm) e poi solamente, immediatamente prima della cuffia (aspirazione superiore)
et , immediatamente prima del collettore collettore aria del carter della sega, ridurre il tubo a diametro standard ( 37 mm circa).

Ancora grazie per TUE note !

Cordialmente.
giulio

[ser gio]

Scusa Giulio spero di non divagare:

Devi fare attenzione anche con lo sdoppiatore : se ne realizzi uno a "T" il flusso di aria si divide e si dimezza (col risultato di cui vedi sopra) , perchè lo sdoppiatore sia efficace deve essere a "Y".

Sto cercando anch'io uno sdoppiatore a "Y" per l'aspiratrucioli ma non lo trovo da nessuna parte parte, ho trovato solo a "y" non simmetrico per intenderci, poi penso che bisogna mettere delle serrandine (blast gate), per chiudere il condotto che non serve.

[iulio]

Ciao,

ser gio , certo che ti scuso. Ci macherebbe ! siamo comunque in tema !!
Io mi rsono reso la vita + semplice ed ho preso, in fondo edile uno sdoppiatore ad "Y", ma non era simmetrico. Quelli simmetrici, anch'io NON li ho mai visti !!

Importante, ho ritenuto, evitare quelli a 90 gradi.

Cordialmente.
giulio

[ser gio]

Ciao,

ser gio , certo che ti scuso. Ci macherebbe ! siamo comunque in tema !!
Io mi rsono reso la vita + semplice ed ho preso, in fondo edile uno sdoppiatore ad "Y", ma non era simmetrico. Quelli simmetrici, anch'io NON li ho mai visti !!

Importante, ho ritenuto, evitare quelli a 90 gradi.

Cordialmente.
giulio

Grazie Giulio ma non chiudi la porta che non usi?

[barone rosso]

Sergio mi ha preceduto, io ho risolto con un sistema molto semplice "chiudo"le diramazioni che non servono nel momento dell'aspirazione con delle serrandine per cui l'aspirazione è "concentrata" solo sull'utilizzatore acceso.

[ser gio]

Sergio mi ha preceduto, io ho risolto con un sistema molto semplice "chiudo"le diramazioni che non servono nel momento dell'aspirazione con delle serrandine per cui l'aspirazione è "concentrata" solo sull'utilizzatore acceso.

Giusto Stefano è indispensabile chiudere, tu cosa usi? Te le sei fatte?

Io ho trovato solo queste che sono "Temporarily out of stock"

http://www.axminster.co.uk/aluminium-blastgates

e queste che sembrano molto scarse

http://www.axminster.co.uk/plastic-blastgate-for-100mm-hose

[barone rosso]

Io ho fatto la distribuzione con tubi geberit lisci, si innestano i vari segmenti con o-ring, in pratica ho fatto un collettore di aspirazione costiuito da tante "T", lo stacco alla macchnia è un corrugato di gomma liscio all'interno, per cui su ogni T c'è un tappo (semplice tappo di legno che fa battuta sull'o-ring) che tolgo ed infilo a seconda dell'aspiraizone che mi serve.
I tratti di corrugato sono molto corti (pertida di carico notevole, L' aspiratore è un Karcher intervallato da bidone con miniciclone autocostruito per la polvere.
In pratica l'ingresso dell'aspirazione lato macchina entra dall'alto del bidone in una "seperntina" (arco di parabola) che serve a far precipitare le particelle pesanti (trucioli e polvere), l'aspirapolvere è attaccata sul lato alto del bidone e "succhia" solo aria, e funziona discretamente.

[ser gio]

Io ho fatto la distribuzione con tubi geberit lisci, si innestano i vari segmenti con o-ring, in pratica ho fatto un collettore di aspirazione costiuito da tante "T", lo stacco alla macchnia è un corrugato di gomma liscio all'interno, per cui su ogni T c'è un tappo (semplice tappo di legno che fa battuta sull'o-ring) che tolgo ed infilo a seconda dell'aspiraizone che mi serve.
I tratti di corrugato sono molto corti (pertida di carico notevole, L' aspiratore è un Karcher intervallato da bidone con miniciclone autocostruito per la polvere.
In pratica l'ingresso dell'aspirazione lato macchina entra dall'alto del bidone in una "seperntina" (arco di parabola) che serve a far precipitare le particelle pesanti (trucioli e polvere), l'aspirapolvere è attaccata sul lato alto del bidone e "succhia" solo aria, e funziona discretamente.

Grazie!!

[iulio]

Ciao giannipirone,

solo ora per rispondere (ancora) a te , direttamente.

Con il flussometro potrei verificare la caduta di velocità, portata, eccetera. I dati che riporti mi sembrano fin troppo buoni. !!

Nota. Dopo l'ultima (mia) modifica, ho notato con stupore che dalla fessura sul piano banco sega, da dove fuoriesce la lama, orbene , schizza verso "SU" getti di segatura !!!

Secondo me c'è qualcosa CHE NON VA' "nel carter/convogliatore !! O meglio, sistema di aspirazione segatura all'interno Macchina E' Sballato ! ! ! ! ! !

Credo che ritornerò alla soluzione iniziale, ovvero "SENZA" CArter copri lama!! Prima, per aspirare aspira BEBE ! Anche dalla "Cuffia" [sopra la lama], ma il meccanismo di alzare/abbassare della lama, si intasava di segatura perchè ingrassato !! Ke cosa ne dici ?

Poi mi ri-ancora-leggo il tuo intervento

[giannipironi]

Andiamo per gradi :
La polvere risale perchè l'aspirazione non ce la fa a convogliarla in basso e "rimbalza" nel flusso prodotto dalla lama e ritorna verso l'alto.
Così ad occhio direi che la presa di aspirazione è troppo piccola , ma dovrei vedere cosa succede e com'è fatta , visto che lo sdoppiatore è stato rimosso (o almeno credo). Non ho capito bene il discorso del meccanismo di alzata , è ovvio che sia ingrassato in qualche modo ma non comprendo perchè si intasi , solitamente è esterno alle carterature di aspirazione. Forse due immagini mi aiuterebbero a capire meglio....