Il Nib

Re: Il Nib

Messaggioda Andrea » mar 24 feb, 2015 12:56

Orsomagno ha scritto:io quoto quelli che "il nib apre una bottiglia di birra nel lab"


Io invece sto con quelli che dicono che il nib serve per tirare gli elastici alla nuca dei colleghi di lavoro, solo che mi sà che abbiamo entrambi torto perchè il nib è presente anche su seghe di epoca antecedente all'invenzione dei tappi a corona (1892) e degli elastici (1845). :-)

A parte che ti ci voglio vedere a stappare una bottiglia col nib... :-p
E poi non si spiega perchè ad un certo punto sia scomparso, visto che la birra si è continuato a berla.
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Re: Il Nib

Messaggioda Andrea » mar 24 feb, 2015 13:06

Edo ha scritto:Forse è l'equivalente di un mirino sul fucile?
Quindi per tenere la direzione di taglio?


masterbeat ha scritto:Andrea, anche per me è un mirino e secondo me molto utile.


Non credo, visto che quando si taglia a mano si focalizza la vista sulla linea di taglio e sulla fila dei denti, ma non sul dorso.
E poi, anche in questo caso, se "il mirino" fosse stato importante, non sarebbe scomparso.

Un'ipotesi simile a questa dice che il nib serve a tenere la sega ben verticale: quando il nib scompare alla vista, significa che è in asse col resto della sega, dicono i sostenitori di questa tesi.
Ma a parte che, per funzionare, bisognerebbe segare con la testa inclinata affinchè gli occhi siano verticali, posizione abbastanza scomoda, lo stesso risultato lo si potrebbe ottenere anche senza nib.
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Re: Il Nib

Messaggioda foxyzalot » mar 24 feb, 2015 13:37

ser gio ha scritto:
foxyzalot ha scritto:per ovviare alla mia incompetenza informatica che non mi ha permesso di caricare direttamente il link d'interesse vi spiego come arrivare alla pagina in questione: andate su old tools archive e cliccate su search. nella finestra scrivete tom opfell e nella pagina che segue l'intervento di partenza è il 181204


:mryellow:

http://swingleydev.com/ot/get/181204/thread/#181204

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Re: Il Nib

Messaggioda mceolan » mar 24 feb, 2015 14:59

l'ipotesi dello sviluppo di una memoria muscolare sviluppata tenendo d'occhio la corsa della sega mi piace
l'errore più comune con questo tipo di seghe e quello di andare veloci con poco controllo
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Re: Il Nib

Messaggioda artista » mar 24 feb, 2015 18:51

...potrebbe essere che la funzione di mirino fosse finalizzata a impostare la giusta inclinazione della lama all'inizio del taglio, traguardando la lama al punto in cui il nib si livella ad essa si ha l'inclinazione esatta per mordere il legno senza saltellamenti....... :roll:
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Re: Il Nib

Messaggioda masterbeat » mar 24 feb, 2015 19:00

HO a lungo pensato, non è che per caso quel "capezzolo eccitato" come l'ha descritto Andrea, sia un modo di differenziare le seghe che non ce l'hanno?
Voglio dire, magari anticamente differenziavano un tipo di lame da un'altro inserendo questo segno? :roll:
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Re: Il Nib

Messaggioda Christian » mar 24 feb, 2015 20:57

E' l aparte più importante di tutta la sega!
Solo che non so ancora a cosa serva :oops:

Quella del compasso mi pare intertessante ma inverosimile, useresti come compasso una sega che per sua natura non potrà mai fare dei tagli men che rettilinei...
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Re: Il Nib

Messaggioda Patrick » mer 25 feb, 2015 09:49

bah,

io ho trovato questo...

https://paulsellers.com/2014/07/questions-answered-why-nibs-on-old-handsaws/
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Re: Il Nib

Messaggioda masterbeat » mer 25 feb, 2015 11:11

Fose ci sono. :risata: (an vedi questo! :sguaiata: )

Sono arrivato ad un'altra conclusione che potrebbe essere la soluzione . :P

Poniamo il caso che quel capezzolo sia un segno per differenziare una lama più di qualità da un'altra più scadente, tipo cinese.
Quest'ultimi esistono da prima dell'europa secondo me.

Oltre a dare un segno di differenza potrebbe essere un accessorio in più, diciamo un "all inclusive" d'altri tempi.

Continuo la mia analisi.

Siccome una volta le lame venivano affilate molto più di oggi e visto che dopo diverse affilature si perdeva anche la sagoma originale del dente, queste lame super accessoriate portavano con loro una sorta di dima.

In pratica tra il capezzolo e la schiena della lama veniva creata la sagoma stessa del dente da conservare.

vedi foto.

Immagine

chiaramente con il passare degli anni e di guerre varie l'uomo ha quasi dimenticato l'ordigine di tale accessorio.

e molti non sapendone l'utilità, come la lama di cui sopra, hanno continuato ad affilare i denti senza confrontare le sagome.

che ve ne sembra di questa mia "trovata" ? :roll:





p.s. mi scuso per i diversi errori di battitura di ogni mio post, ma sono in possesso di una tastiera super ergonomica del c..zo che ha i tasti troppo vicini tra di loro. :mad:
Ultima modifica di masterbeat il mer 25 feb, 2015 11:13, modificato 2 volte in totale.
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Re: Il Nib

Messaggioda artista » mer 25 feb, 2015 15:45

:roll: tutto può essere, tranne una cosa, la roba cinese di quei tempi era migliore della nostra, erano le cineserie........è il cinese post globalizzazione ad essere una cinesata :wink:
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Re: Il Nib

Messaggioda Andrea » mer 25 feb, 2015 18:49

masterbeat ha scritto:HO a lungo pensato, non è che per caso quel "capezzolo eccitato" come l'ha descritto Andrea, sia un modo di differenziare le seghe che non ce l'hanno?
Voglio dire, magari anticamente differenziavano un tipo di lame da un'altro inserendo questo segno? :roll:


In base ai vecchi cataloghi, se il nib era presente, esso era presente su tutti i tipi di seghe (di qualsiasi misura, passo, taglio).


masterbeat ha scritto:Fose ci sono. :risata: (an vedi questo! :sguaiata: )
Sono arrivato ad un'altra conclusione che potrebbe essere la soluzione . :P


Mi piace come ti sei infilato appassionatamente in questo ginepraio. ;-)


Poniamo il caso che quel capezzolo sia un segno per differenziare una lama più di qualità da un'altra più scadente, tipo cinese.


Si, questa secondo me è un'altra ipotesi plausibile. Che poi rientra ancora nel'ipotesi "funzione decorativa".
Ad un certo punto un certo produttore di seghe di buona qualità ha cominciato a fare il nib sulle sue seghe per distinguerle dalle altre. I carpentieri di allora andavano in ferramenta a chiedere una di quelle seghe col nib così buone e pian piano tutti gli altri produttori si sono messi a copiarlo.


Oltre a dare un segno di differenza potrebbe essere un accessorio in più, diciamo un "all inclusive" d'altri tempi.
Continuo la mia analisi.
Siccome una volta le lame venivano affilate molto più di oggi e visto che dopo diverse affilature si perdeva anche la sagoma originale del dente, queste lame super accessoriate portavano con loro una sorta di dima.
In pratica tra il capezzolo e la schiena della lama veniva creata la sagoma stessa del dente da conservare.
vedi foto.

Immagine

chiaramente con il passare degli anni e di guerre varie l'uomo ha quasi dimenticato l'ordigine di tale accessorio.
e molti non sapendone l'utilità, come la lama di cui sopra, hanno continuato ad affilare i denti senza confrontare le sagome.
che ve ne sembra di questa mia "trovata" ? :roll:


Questa non l'avevo mai sentita.
Però ricordati che le seghe occidentali si affilano sempre con una lima triangolare (triangolo rettangolo) e quindi l'angolo delle gole e l'angolo dei denti è sempre di 60°.
E' vero che inclinando la lima a destra e a sinistra (angolo di slope) si ottengono anche angoli differenti da dai 60° però se guardi bene una delle prime foto che ho postato con gli ingrandimenti dei nib non mi sembra che la tua ipotesi sia plausibile. Nel senso che se questo era lo scopo, era megli limarci un dente ben definito invece che una verruca tutta curve.
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Re: Il Nib

Messaggioda masterbeat » mer 25 feb, 2015 19:05

Andrea io non ho indicato il dente con la "verruca" ( ma dove li vai a trovare) bensì il vuoto che resta tra il dente e la gobba. :roll:
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Re: Il Nib

Messaggioda Christian » mer 25 feb, 2015 19:41

Comunque non sarebbero direttamente confrontabili stando sui lati opposti della lama, al massimo potresti avere un confronto ad occhio.
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Re: Il Nib

Messaggioda Christian » mer 25 feb, 2015 19:47

Patrick ha scritto:bah,

io ho trovato questo...

https://paulsellers.com/2014/07/questions-answered-why-nibs-on-old-handsaws/


Già questa mi sembra più ragionavole dell'uso come compasso, con la sega vado a tracciare dove con la sega andrò a tagliare (e ti ho fatto anche la rima :mryellow: )

Andrea, tu che qualche sega potresti averla, data una misura di lama, la distanza del nib da diversi punti notevoli della sega (punta, denti, manico...) rimane costante cambiando marca e/o modello di sega?
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Re: Il Nib

Messaggioda mumu » mer 25 feb, 2015 19:47

Ma qualcuno sa in quale modo si producevano queste lame all'epoca? Perché io le ho sempre immaginate due lame ricavate da un rettangolo e la presenza del nib sarebbe abbastanza fastidiosa :roll:
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