Elettrofresatrice ELU

[baf]

Buonasera a tutti,
recentemente ho acquistato una elettrofresatrice ELU MOF 11/2 con la base colonna. Il mandrino che porta la pinza da 12mm è senza pinza.
Mi servirebbe quindi la pinza da 12; avrei due soluzioni:
CMT acquisto un mandrino cod 796.121.00 con passo 12x1 che porti 10, 12 e 12,7 con pinza da 12mm 796.620.00; costo complessivo circa 20€ forse anche meno
oppure la pinza da 12 della Dewalt costo 30€.
Il costo ha la sua importanza ovviamente ma la mia perplessità nasce dalla dimensione della pinza CMT che in confronto alla Dewalt sembra sia più corta, non vorrei che con la velocità 18000 rpm mi creasse problemi
Qual è la vostra opinine in merito?

[zeppelin82]

Ciao baf,
anch'io sono un possessore della Elu Mof 11/2, purtroppo non con la base a monocolonna ma con il vecchio tipo.
Il tuo quesito mi ha incuriosito. Ho sempre dato per scontato che il portapinza della CMT che hai citato, cod. 796.121.00 con le dovute pinze (a parte) fosse l'unica opzione disponibile. In realtà tempo fa su un forum inglese ho scoperto che la Dewalt produceva un adattatore che consentiva di usare le pinze classiche Dewalt che monta la DW625 o la Elu 177, ecc. Purtroppo dicono che non sia più disponibile. L'unica possibilità rimasta oggi è quella di comprare un altro adattatore che consenta di ospitare il nuovo tipo di pinze della DeWalt, ma limitatamente alla misura di 1/4 di pollice o di 6 mm. Quindi soluzione troppo limitativa, penso.
La pinza da 12 della Dewalt a cui facevi cenno è forse di un altro tipo? Era in dotazione con la macchina?
Perdonami se rispondo al tuo quesito con un'altra domanda .

saluti
Angelo

[baf]

Ciao Angelo,
sono sicuro che la pinza da 12mm della Dewalt funziona con il mandrino in mio possesso (di cui ti allego la foto) perché ho avuto modo di installarlo. Non conosco il codice perché il negoziante l'ha portata la banco senza confezione. Non credo comunque che esistano tante versioni di pinza da 12mm, anzi. Riguardo l'adattatore non saprei perché il portapinza era assieme alla macchina. La soluzione della CMT come dicevo è più econimica. Tu hai avuto modo di usare il CMT? Con il 12mm hai notato slittamenti della fresa?
il link di eBay della pinza
http://www.ebay.it/itm/221589809300?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649
come vedi il prezzo è quello.
Come ti trovi con la ELU?

[zeppelin82]

Ciao Angelo,
sono sicuro che la pinza da 12mm della Dewalt funziona con il mandrino in mio possesso (di cui ti allego la foto) perché ho avuto modo di installarlo. Non conosco il codice perché il negoziante l'ha portata la banco senza confezione. Non credo comunque che esistano tante versioni di pinza da 12mm, anzi. Riguardo l'adattatore non saprei perché il portapinza era assieme alla macchina. La soluzione della CMT come dicevo è più econimica. Tu hai avuto modo di usare il CMT? Con il 12mm hai notato slittamenti della fresa?
il link di eBay della pinza
http://www.ebay.it/itm/221589809300?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649
come vedi il prezzo è quello.
Come ti trovi con la ELU?

Ciao baf,
no, non ho alcuna esperienza con il portapinza della CMT, né con altri. La macchina che ho acquistato ne era sprovvisto. Era per questo motivo che tempo fa avevo iniziato a cercare informazioni. In effetti su alcune foto che ho potuto trovare su internet (per la maggior parte da annunci) avevo notato questo portapinza, sicuramente diverso dal CMT. Credo che questo che hai tu deve essere quello originale (credo che sia lo stesso della Mof 31), perciò mi verrebbe semplice consigliarti di prendere la sua pinza DeWalt. Anche a me quelle CMT erano sembrate piccoline...
Di altro non saprei cosa dirti. La fresatrice che ho preso aveva solo qualche fresa normale, cioè con l'attacco filettato, perché era stata usata unicamente per fare le cavette per le persiane (con la sua base dedicata insieme al "binario"). In generale mi fa un'ottima impressione, un tantino terrorizzato la prima volta che la accesi... Niente soft start! Mi stava quasi volando dalle mani.
La mia intenzione sarebbe quella, prima o poi, di sistemarla sotto ad un banco fresa, ma devo trovare un sistema. La basa (normale) a tre colonne, non ha molta corsa (credo 25 mm), perciò scarsamente utile.
saluti
Angelo

[baf]

Sì alla fine anche io mi sono convinto che la pinza Dewalt sia la soluzione migliore anche se più costosa. Per quel che riguarda l'avvio la prima volta che l'ho accesa pensavo non funzionasse perché l'avvio è avvenuto dopo 3/4 secondi non immediatamente come immaginavo. Possiamo considrarla una sicurezza? Trovo interessante la possibilità utilizzare pinze che si avvitano direttamente all'albero motore. Ne ho alcune e sto cercandone ma fino ad ora ho trovato solo frese coniche e a candela. Probabilmente non ne esistono con altri tipi di coltelli.
Questa macchina, dalle foto che girano in rete e che ho torvato, viene utilizzata in verticale con la fresa verso il basso. Sarebbe interessante conoscere l'opinine di altri mastri.
Buona giornata
Fabrizio

[zeppelin82]

Per quel che riguarda l'avvio la prima volta che l'ho accesa pensavo non funzionasse perché l'avvio è avvenuto dopo 3/4 secondi non immediatamente come immaginavo. Possiamo considrarla una sicurezza?

Che sia una delle ultime versioni a norma CE, dotata di soft start?

Trovo interessante la possibilità utilizzare pinze che si avvitano direttamente all'albero motore. Ne ho alcune e sto cercandone ma fino ad ora ho trovato solo frese coniche e a candela. Probabilmente non ne esistono con altri tipi di coltelli.

Si, anch'io trovo interessante il sistema diretto delle frese con codolo filettato. Mi ispira solidità e sicurezza, ma sinceramente non ne so molto. Sarebbe interessante sapere come mai questo sistema non viene più utilizzato.
Per la disponibilità delle frese hai ragione. Non sono molto diffuse. Per fortuna ci sono quelle CMT, anche se limitatamente alle frese a candela. Ne avevo trovate delle altre sul catalogo di Sistemi KLEIN, pochi profili ma essenziali (raggi concavi e convessi) e poco più, ma non saprei dove reperirle.

Anch'io sarei interessato a conoscere altri pareri.
saluti
Angelo

[Maurice]

ciao
io ne ho una piccola collezione ereditata da mio suocero :

il filetto dovrebbe essere un M10 , sulla destra anche gli adattatori per usarli con il colletto da 8mm o da 9,5mm ( !! ) .
Ovviamente ho anche la pinza da 9,5 per la fresatrice ELU mof177, pari alla attuale Dw625 , ma a velocità fissa e da 1600w.
Sinceramente non ho mai montato le più grandi , usarle a oltre 20'000 rpm non mi pare il caso , le ho usate con il trapano a colonna .

MAuri

ps : in effetti sono più punte e forstner che frese .....

[NIKK]

Maurizio

Avrei una certa "paura" ad usare quelle piu grandi su una fresatrice

[baf]

Ciao Maurice,
quindi se ho ben capito se trovassi un attacco filettato femmina da 12x1 e maschio da M10 potrei utilizzare le frese come le tue. Interessante. In base alla tua esperienza e conoscenza quale è la tua opinione sulla fresatrice attaccata ad una colonna (come il trapano colonna) oppure posizionata su un banco fresa?
Visto che anche Nikk si è inserito (ciao Nik) avrei piacere di conoscere anche la sua opinione sul tipo di posizionamento della fresatrice.

[Maurice]

Ciao
Michele come ho già scritto le ho usate sul trapano a colonna , la più grande veramente non saprei neanche per cosa usarla ...

Fabrizio , la fresatrice tipo trapano a colonna può essere utile , mi pare che anche Cartouche ne abbia una .


http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=15&t=13969
Se non ricordo male anche per la sega radiale Elu/DeWalt esisteva un supporto per montare la fresatrice al posto della sega , ma non l'ho mai visto .
Mauri

[zeppelin82]

Ciao Maurice,
quindi se ho ben capito se trovassi un attacco filettato femmina da 12x1 e maschio da M10 potrei utilizzare le frese come le tue. Interessante. In base alla tua esperienza e conoscenza quale è la tua opinione sulla fresatrice attaccata ad una colonna (come il trapano colonna) oppure posizionata su un banco fresa?
Visto che anche Nikk si è inserito (ciao Nik) avrei piacere di conoscere anche la sua opinione sul tipo di posizionamento della fresatrice.

Ciao Fabrizio,
sono sicuro che ti riferivi a qualcosa del genere


Purtroppo dalle nostre parti sono molto rare (o forse non sono mai state commercializzate), mi è capitato di vederne qualche esemplare sul mercato inglese (da dove ho preso le foto).
saluti
Angelo

[baf]

Angelo e Maurice, immaginavo proprio una faccenda del genere. Da qualche parte dovrei avere una colonna con la cremagliera e un supporto che modificato adeguatamente potrebbe andare bene. Dalla foto presentata da Angelo anche se non è uguale potrei utilizzare quello che ho per i minimi spostamenti. .
Grazie per le foto che mi avete fornito assieme all'interessantissimo argomento di mastro Cartouche.
Abbozzo un progetto e man mano che lo sviluppo lo presenterò nel forum.

[baf]

in questo sito http://www.simnettguitars.com/blog/archives/1226
c'è in una illustrazione un elemento del quale non riesco a comprendere bene l'utilizzo.

[zeppelin82]

in questo sito http://www.simnettguitars.com/blog/archives/1226
c'è in una illustrazione un elemento del quale non riesco a comprendere bene l'utilizzo.

Il perno o la sede dello stesso?
Se ti riferisci a quest'ultima, credo che l'eccentrico che si vede in foto è una soluzione molto semplice e funzionale per le piccolissime correzioni. Il sistema si basa infatti su un allineamento perfetto tra fresa e perno. In assenza di qualche meccanismo di correzione, si dovrebbe procedere spessorando la sede dove viene istallata la fresatrice in alto. E sarebbe comunque una regolazione per tentativi...
In questo modo invece basta ruotare leggermente l'inserto rotondo che ospita il perno. E il gioco è fatto!
Di certo l'uso del "pantografo a copiare" è uno di quegli argomenti affascinanti e poco esplorati dagli appassionati. Sarebbe un altro mondo da scoprire...

saluti
Angelo

[Maurice]

ciao , in effetti è un pantografo a copiare o "pin router" all'americana , praticamente il pin che esce da sotto segue il profilo di una sagoma ( un pò come faresti con una fresa con ciscinetto ) e la fresa ( dello stesso diametro) ne duplica il profilo , sembra molto usato tra i costruttori di chitarre , se cerchi "pin router " ci sono anche diversi video che sono meglio di mille parole , questo per esempio :
https://www.youtube.com/watch?v=VvyO95R4fuA

Comunque la Mof 11 è uno spettacolo !

Mauri