Consigli Su Scelta E Reperibilità Essenze Dure

[TND-storm]

Salve!
Non so bene se questa sia la sezione adatta, visto che il tema è essenze mi sembrava meglio una sezione più generica di "liuteria".

Sto cercando delle essenze con caratteristiche specifiche, la destinazione è la costruzione di cerchi in legno per batteria. Sto già facendo test su varie essenze ma fatico a trovare informazioni specifiche sui legni nostrani, mentre non trovo reperibilità di molte essenze esotiche e non che avrebbero caratteristiche sulla carta interessanti.

Cerco in pratica essenze coi seguenti requisiti:

- durezza nella scala Janka di almeno 1900 pouds-force, indicativamente come minimo la durezza dell'Amaranto e del Jarrah. Oltre i 3000 pounds-force diventa eccessivo (l'ebano e l'ipè ad esempio sono troppo duri)

- relativamente facile da lavorare (relativamente perchè a quelle durezze sono comunque essenze molto dure). Ad esempio il padouk e il wengà mangiano troppo gli utensili. Il Pau Ferro è molto più facile da lavorare nonostante la durezza analoga

- non troppo difficili da reperire: vorrei potermi selezionare le tavole, se per trovarlo devo andare oltreoceano o ordinare a scatola chiusa può essere un problema, a meno che il fornitore non sia più che fidato. Non può neanche essere un'essenza che ha disponibilità troppo limitate, se oggi posso prendere due tavole e domani non si sà poi mi tocca ricominciare tutta la ricerca da capo...

- costo non eccessivo: non è un'applicazione che richiede proprietà acustiche o estetiche eccezionali, un costo oltre i 6-7000 € al mc può essere eccessivo (anche se in alcuni casi accettabile)


Per dare qualche esempio, ho testato diversi legni nostrani (pero, acero, frassino, olivo, noce, ...) e esteri (ebano, pau ferro, sugar maple [che è acero americano], coccobolo, ...).
La maggior parte delle essenze nostrane è troppo tenera. Pero e olivo sono al limite mi pare, trovo però valori discordanti sui testi di durezza (a volte circa 1600, altre oltre 2000). A pelle qualcosa di più duro non sarebbe male.
Il Pau Ferro per ora sembra il miglior candidato tra quelli su cui ho messo le mani: è duro ma non ifierisce troppo sugli utensili (anche se è un po' una rogna da piallare), ha un costo elevato ma non eccessivo e sembrerebbe relativamente reperibile.
Ci sono altri legni che dovrei riuscire a reperire prossimamente (goncalo alves, moabi, bocote...) ma ce ne sono alcuni, di solito americani, che non riesco proprio a trovare.

In particolare ci sono un paio legni che muoio dalla voglia di provare ma che non riesco a reperire:
Maclura pomifera (Osage Orange, Horse Apple, Hedge Apple)
Diospyros virginiana (American persimmon, Cachi americano)

Avete idea di dove trovarne?

Se riesco a breve provo anche il bosso che potrebbe avere caratteristiche adeguate, ma lo trovo solo in tronchetti...
Avete da suggerire qualche essenza nostrana o comunque facilmente reperibile che possa fare al caso?

Ciao e grazie
Marco

[Andrea]

Carpino e Robinia li hai già scartati?

[AlbertoA]

Marco, l'osage in tavole si trova solo negli USA o in Canada. Da noi non è un legno commerciale, viene usato dagli amanti degli archi ed in genere non si trova stagionato.
Per il diospero... è il diospero anche da noi, caco.
Mentre leggevo pensavo al bubinga che mi sembra abbia tutte queste caratteristiche e lo trovi.

Poi tanti legni per parquet, dipende dalle dimensioni. Anche il bamboo stesso, il cabreuva, muhuhu.... tanti... solo che qualcuno è piuttosto siliceo.

Il Gelso si potrebbe trovare ed ha una durezza non uguale all'osage ma abbastanza vicina.

Come ti dice Andrea anche carpino e robinia, difficili da trovare in tavole.
Ciao,
Alberto

[aceofblade]

Marco, l'osage in tavole si trova solo negli USA o in Canada. Da noi non è un legno commerciale, viene usato dagli amanti degli archi ed in genere non si trova stagionato.
Per il diospero... è il diospero anche da noi, caco.
Mentre leggevo pensavo al bubinga che mi sembra abbia tutte queste caratteristiche e lo trovi.

Poi tanti legni per parquet, dipende dalle dimensioni. Anche il bamboo stesso, il cabreuva, muhuhu.... tanti... solo che qualcuno è piuttosto siliceo.

Il Gelso si potrebbe trovare ed ha una durezza non uguale all'osage ma abbastanza vicina.

Come ti dice Andrea anche carpino e robinia, difficili da trovare in tavole.
Ciao,
Alberto

per il carpino e la robinia forse la segheria vicino a me ha qualcosa di stagionato, anche se di solito la usan da ardere

Dan

[AlbertoA]

Dan... interessa anche a me!!
Mi dimenticavo anche il Tali...
Ciao,
Alberto

[aceofblade]

Dan... interessa anche a me!!
Mi dimenticavo anche il Tali...
Ciao,
Alberto

ok, domani che mi porta la legna per le stufe gli chiedo

ciao

Dan

[AlbertoA]

Grazie Dan!

Marco, guarda qui...
http://www.sizes.com/units/janka.htm
Da parquet si trova anche il sucupira.
Poi il frassino nostrano è molto duro, se va bene "fresco" il frassino orniello che cresce nei boschi è più duro ancora.

[Paquito]

Infatti l'orniello o corniolo dovrebbe fare al caso tuo.

[TND-storm]

per il carpino e la robinia forse la segheria vicino a me ha qualcosa di stagionato, anche se di solito la usan da ardere

Dan

Questi son casi che mi fan sempre cadere le Praccia, quello che per alcuni è quasi introvabile per altri è roba da bruciare...

Vediamo... robinia, corniolo, carpino, orniello, diospiro, gelso.
Tali e sucupira non li conoscevo.

Avete idea della disponibilità? O di dove trovarli?

Il bubinga ha il difetto che probabilmente a breve entra nelle liste CITES, quindi oggi si trova domani boh... Per il resto andrebbe anche bene anche perchè si trova facilmente per ora.

Ho appena scoperto che la rivendita di legname più fornita nei dintorni sta per chiudere... peccato! Per perndere qualche tavola anche di essenze particolari (anche se non non a livello da liuteria) era comodissima! Dove lo prenderò ora del buon acero "da battaglia" per i miei esperimenti e prototipi?

A tal proposito, hanno dei tronchetti di bosso che darebbero via a prezzo interessante, qualcuno ha esperienze su come si piega il bosso su piegafasce? (O comunque a caldo)

Ciao e grazie mille a tutti per l'aiuto!

PS: dimenticavo, qualche altro sito che raccoglie risultati di test Janka:
http://ejmas.com/tin/2009tin/tinart_goldstein_0904.html
http://www.morlanwoodgifts.com/MM011.ASP?pageno=207
http://www.countyfloors.com/about_janka.html
http://tinytimbers.com/janka.htm

[mpaladino]

Il bosso veniva utilizzato nei manici (mandolino napoletano, liuto).
Anni fa un mio amico comprò del bosso africano pagandolo anche molto.
Io preferisco il bosso nostrano, anche se per raggiungere le dimensione di quelli africani, ci vorrànno molti anni se non qualche secolo.



ciao,
Mario.

[whybob71]

nelle segherie dalle mie parti si trovano facilmente paduk, bubinga, noce daniela; il tali l'ho visto qualche volta. Molto diffuso il PCM (pacific coast maple; acero americano; è duro ma non come quelli che ho già nominato, ma non divora le lame però)

[aceofblade]

Grazie Dan!

Marco, guarda qui...
http://www.sizes.com/units/janka.htm
Da parquet si trova anche il sucupira.
Poi il frassino nostrano è molto duro, se va bene "fresco" il frassino orniello che cresce nei boschi è più duro ancora.

consegna legna rimandata a domani, ancora non so se ha carpino e robinia ma intanto so che ha del frassino stagionato a 650/mc che testerò a breve visto che devo farmi un pò di manici d'ascia

ciao

Dan

[AlbertoA]

Troppo morbido !!!