CMT7E... Problema Asse?

CMT7E... Problema Asse?

Messaggioda vinceg » mer 17 dic, 2014 11:59

Buongiorno a tutti.
Posseggo una Cmt7E da quasi quattro anni montata su banco Industrio e devo dire di esserne pienamente soddisfatto.
Di recente, ho ideato (copiato :mryellow: ) un braccio montato sul piano del banco sul quale vengono montati i pin del diametro della fresa. In pratica mi son fatto un pin router inverso: fresatrice sotto e pin sopra.
Ovviamente l'aggeggio per funzionare bene deve essere centrato con la fresa. Essendo una procedura laboriosa e a tentativi riscontravo sempre un non perfetto centraggio. Di conseguenza, nel cercare la soluzione del problema ho voluto verificare che la fresa fosse in squadra con il piano.
E ho constatato che non lo era, seppur di poco. Quindi, usando un comparatore e un cilindro da 12mm rettificato al tornio inserito nella pinza della fresatrice, facendo girare a mano il colletto o riscontrato un fuori asse di quasi 2/10 su una lunghezza del cilindro di 5 cm.
Ora, non so se possa essere un difetto della fresatrice, o un danno all'asse motore o alla pinza a causa di un contraccolpo, o una "normale" tolleranza di fabbrica.
Il centraggio l'ho risolto egregiamente e questi 2/10 non influiscono assolutamente sulla fresatura.
Volevo solo conoscere il vostro parere sul fuori asse di 2/10 e se eventualmente posso risolvere.
Magari qualcuno di voi che ha la stessa macchina può controllare.
Scusate la lunghezza del post e grazie.
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Re: CMT7E... Problema Asse?

Messaggioda alfredo bs » mer 17 dic, 2014 12:21

io ce l'ho ma sinceramente non sarei in grado di fare una misurazione così precisa.

una domanda:
hai misurato l'allineamento dell'asse della fresatrice con la sua suola o con il piano del banco? perchè magari il problema è nel piano del banco
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Re: CMT7E... Problema Asse?

Messaggioda vinceg » mer 17 dic, 2014 12:30

alfredo bs ha scritto:io ce l'ho ma sinceramente non sarei in grado di fare una misurazione così precisa.

una domanda:
hai misurato l'allineamento dell'asse della fresatrice con la sua suola o con il piano del banco? perchè magari il problema è nel piano del banco


Intanto grazie per essere intervenuto. La prova l'ho fatta prima con la fresatrice montata sul pianetto e la prima cosa che ho pensato è che ci fosse un problema nel montaggio. Successivamente ho messo il comparatore direttamente sulla suola esculdendo quindi problemi del pianetto. Per fare la misurazione o usi un comparatore o in alternativa una squadra precisa piccola che appoggerai sulla suola e verifichi tenendo la squadretta ferma e girando piano piano il colletto
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Re: CMT7E... Problema Asse?

Messaggioda gwood » mer 17 dic, 2014 12:40

se non ho capito male l'albero della fresatrice gira storto di 0,2mm, se e' cosi mi sembra troppo, secondo me il fuori asse dovrebbe essere al massimo di 0,02mm premetto che non ho quel modello di fresatrice comunque il concetto vale per tutte
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Re: CMT7E... Problema Asse?

Messaggioda ser gio » mer 17 dic, 2014 13:04

Già sentita una cosa del genere, Richard ne sa qualcosa.. :wink:

Cerco la discussione ma non è detto che ci sia.

Può essere un'imperfezione del piano, che restituisce come risultato che la macchina non sia perpendicolare al piano superiore
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Re: CMT7E... Problema Asse?

Messaggioda ser gio » mer 17 dic, 2014 13:05

Il problema dev'essere proprio dell'Industrio.

Misura lo spessore del piano a desta e a sinistra, controlla che la misura sia identica!!
Ultima modifica di ser gio il mer 17 dic, 2014 13:06, modificato 1 volta in totale.
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Re: CMT7E... Problema Asse?

Messaggioda vinceg » mer 17 dic, 2014 13:26

ser gio ha scritto:Il problema dev'essere proprio dell'Industrio.

Misura lo spessore del piano a desta e a sinistra, controlla che la misura sia identica!!


Controllerò questo pomeriggio per sicurezza. Però, come ho scritto all'inizio, ho fatto la prova con la macchina smontata dal pianetto poggiando il comparatore direttamente sulla suola. E comunque, se fosse un problema di pianetto si dovrebbe verificare da un lato o sbaglio?
Praticamente, è come se l'asse fosse inclinato, quindi girando l'inclinazione gira anch'essa.
Spero di essermi spiegato bene... :lol:
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Re: CMT7E... Problema Asse?

Messaggioda ser gio » mer 17 dic, 2014 14:20

vinceg ha scritto:
Controllerò questo pomeriggio per sicurezza. Però, come ho scritto all'inizio, ho fatto la prova con la macchina smontata dal pianetto poggiando il comparatore direttamente sulla suola. E comunque, se fosse un problema di pianetto si dovrebbe verificare da un lato o sbaglio?
Praticamente, è come se l'asse fosse inclinato, quindi girando l'inclinazione gira anch'essa.
Spero di essermi spiegato bene... :lol:


Nonavevo capito che la prova l'avevi fatta a macchina smontata.

Se ricordo bene il piano difettoso aveve il piano superiore non complanare a quello inferiore. non paralleli, quindi fissando la macchina da sotto, rispetto al piano sopra c'era un fuori squadra.

Sempre se non ricordo male era difettoso anche quello dato in sostituzione :roll:
Praticamente misurando lo spessore del piano ai due estremi laterali dovresti riscontrare spessori diversi.

Se il problema è nella macchina, fra suola e fresa, dalla indietro (!!) ci deve essere un gioco eccessivo fra il corpo motore e colonne della base. il difetto si "vede" anche controllando con una squadretta?
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Re: CMT7E... Problema Asse?

Messaggioda corydoras » mer 17 dic, 2014 14:46

Se la fresa gira in maniera eccentrica è sicuramente un problema di pinza o albero. Hai provato a montare una pinza differente?
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Re: CMT7E... Problema Asse?

Messaggioda ser gio » mer 17 dic, 2014 14:51

corydoras ha scritto:Se la fresa gira in maniera eccentrica è sicuramente un problema di pinza o albero. Hai provato a montare una pinza differente?


Ciao Ric!

Nel frattempo ho scovato questa

http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=47&t=12562&highlight=industrio

Giusto! Anche se la fresa fosse non perpendicolare non dovrebbe girare eccentrica
Ultima modifica di ser gio il mer 17 dic, 2014 14:54, modificato 1 volta in totale.
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Re: CMT7E... Problema Asse?

Messaggioda vinceg » mer 17 dic, 2014 15:06

ser gio ha scritto:
vinceg ha scritto:
Controllerò questo pomeriggio per sicurezza. Però, come ho scritto all'inizio, ho fatto la prova con la macchina smontata dal pianetto poggiando il comparatore direttamente sulla suola. E comunque, se fosse un problema di pianetto si dovrebbe verificare da un lato o sbaglio?
Praticamente, è come se l'asse fosse inclinato, quindi girando l'inclinazione gira anch'essa.
Spero di essermi spiegato bene... :lol:


Nonavevo capito che la prova l'avevi fatta a macchina smontata.

Se ricordo bene il piano difettoso aveve il piano superiore non complanare a quello inferiore. non paralleli, quindi fissando la macchina da sotto, rispetto al piano sopra c'era un fuori squadra.

Sempre se non ricordo male era difettoso anche quello dato in sostituzione :roll:
Praticamente misurando lo spessore del piano ai due estremi laterali dovresti riscontrare spessori diversi.

Se il problema è nella macchina, fra suola e fresa, dalla indietro (!!) ci deve essere un gioco eccessivo fra il corpo motore e colonne della base. il difetto si "vede" anche controllando con una squadretta?


Controllato lo spessore del pianetto e risulta uguale. Cosa intendi per piano superiore e inferiore?
Il problema si riscontra anche con la squadretta anche se di pochissimo.
Non credo sia possibile dare indietro la macchina visto che la posseggo da quattro anni o più.
Devo specificare che ho sempre lavorato bene. Se non fosse stato per il jig da centrare non me ne sarei mai accorto.
Ultima modifica di vinceg il mer 17 dic, 2014 15:10, modificato 1 volta in totale.
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Re: CMT7E... Problema Asse?

Messaggioda corydoras » mer 17 dic, 2014 15:10

Se leggi il topic che ti ha linkato Sergio parlo del problema riscontrato con l'industrio e poi precisamente con la piastra della cmt. I due piani, superiore di lavoro e inferiore di fissaggio, non sono paralleli se la piastra ha uno spessore differente per lato. Di conseguenza la fresa non è perpendicolare al piano. Ma non è il problema che hai riscontrato tu.
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Re: CMT7E... Problema Asse?

Messaggioda vinceg » mer 17 dic, 2014 15:13

corydoras ha scritto:Se la fresa gira in maniera eccentrica è sicuramente un problema di pinza o albero. Hai provato a montare una pinza differente?


Anche io spero sia la pinza.Purtroppo da 12 mm ne ho solo una. Vedrò di controllare con la pinza da 6mm o addirittura senza la pinza.
Nel caso fosse l'albero che potrei fare? Ma sono tanti 2/10?
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Re: CMT7E... Problema Asse?

Messaggioda ser gio » mer 17 dic, 2014 15:18

vinceg ha scritto:
corydoras ha scritto:Se la fresa gira in maniera eccentrica è sicuramente un problema di pinza o albero. Hai provato a montare una pinza differente?


Anche io spero sia la pinza.Purtroppo da 12 mm ne ho solo una. Vedrò di controllare con la pinza da 6mm o addirittura senza la pinza.
Nel caso fosse l'albero che potrei fare? Ma sono tanti 2/10?


Mi sembrano tanti.. non si riesce a prendere la misurara sul canotto?
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Re: CMT7E... Problema Asse?

Messaggioda gwood » mer 17 dic, 2014 15:21

vinceg ha scritto:
corydoras ha scritto:Se la fresa gira in maniera eccentrica è sicuramente un problema di pinza o albero. Hai provato a montare una pinza differente?


Anche io spero sia la pinza.Purtroppo da 12 mm ne ho solo una. Vedrò di controllare con la pinza da 6mm o addirittura senza la pinza.
Nel caso fosse l'albero che potrei fare? Ma sono tanti 2/10?



io ti consiglio di controllare l'albero senza nessuna pinza, come ho scritto sopra, secondo me, 0,2mm sono troppi, il massimo accettabile sarebbe 0,02mm:
L'albero ha preso un colpo durante una lavorazione?
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