Correnti....vaganti?

Correnti....vaganti?

Messaggioda Edo » lun 08 dic, 2014 15:42

Poco fa ho acceso la sega a nastro (La maledetta SN 560 P) e dopo averla utilizzata per un breve lavoretto di scontornatura su un pezzo di ciliegio da 14 mm di spessore e con una lama da 13 mm di larghezza, ho spento la macchina e sono tornato al banco da lavoro.
Ebbene, nel momento stesso in cui aprivo la porta del laboratorio, non più di 15 secondi dopo aver spento la sega a nastro, ho sentito uno strano sfrigolio....
Poi s'è alzata una nuvoletta nera dalla scatola che comanda la velocità dell'aspiratore, montato sul vetro della finestra.
Kaputt!
Non è la prima volta che sento un rumore simile dopo aver spento la sega a nastro, forse dipende dal freno elettronico che ferma la lama dopo che si è spento l'interruttore?
Di solito lo sfrigolio l'avverto dentro al quadro elettrico principale, da dove si deriva il cavo che alimenta la sega ma stavolta è successo sulla scatoletta di comando dell'aspiratore, posta sopra il quadro elettrico.
Non sono più tranquillo dopo questo incidente e sarei propenso ad eliminare la frenatura elettronica della "Maledetta", prima che faccia danni più gravi all'impianto elettrico.
Qualcuno mi sa dare delle spiegazioni?
A me non pare normale che dopo aver fermato la sega si senta questo sfrigolio nel quadro elettrico.
Age quod agis!
Avatar utente
Edo
 
Messaggi: 9154
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 20:37
Località: Trento

Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda orione » lun 08 dic, 2014 16:49

ciao Edo, parlando di correntii mi è venuto in mente un impegno preso e mai assolto. scusami sono andato in oca (dal dizionario trentino). per il problema che descrivi posso avanzare qualche ipotesi/domanda:

1) Alberto in un vecchio topic parla di ronzii provocati da questi freni elettronici ma in quel caso provengono dalla macchina.
2) la natura dei segnali tipo inverter generati da questi circuiti si presta ad emissioni condotte sui cavi che potenzialmente disturbano altri dispositivi in prossimià
3)l'interruzione di corrente di carichi induttivi comporta sovratensioni che al limite danno archi nei contatti dal rumore carattteristico
Detto questo comunque, la macchina dovrebbe esere conforme allle normative Emc in modo tale da contenere i disturbi.
Causare addirittura guasti in altre apparecchiature è un evenienza rara, un possibile guasto ai circuitii di fltro del freno elettronico, al limite potrebbe dare malfunzionamenti all'elettronica nei paraggi..

a titolo di ipotesi naturalmente....
Ultima modifica di orione il lun 08 dic, 2014 17:22, modificato 2 volte in totale.
orione
 
Messaggi: 2100
Iscritto il: sab 13 set, 2014 16:02

Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda - » lun 08 dic, 2014 17:12

Ma stai dando la colpa alla sega a nastro ??
Diabolico. 8)
-
 
Messaggi: 5139
Iscritto il: mar 13 set, 2011 20:42

Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda orione » lun 08 dic, 2014 17:33

nikigio ha scritto:Ma stai dando la colpa alla sega a nastro ??
Diabolico. 8)


Giovanni, ho smussato la frase finale scritta col telefonino e piena di errori, io ho solo dato qualche ipotesi....
Non conoscessi quanto è preciso e attento Edo, avrei chiesto: sei sicuro che lo sfrigolio non provenga dalla macchina?, e magari dato per casuale il guasto concomitante.... Ma se Edo dice che veniva dal quadro....

A meno che il rumore non sia guidato dalla canalina se questa fosse connessa alla macchina.... :shock:
orione
 
Messaggi: 2100
Iscritto il: sab 13 set, 2014 16:02

Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda - » lun 08 dic, 2014 17:40

Il freno e normale che faccia rumore ...però proviene dalla macchina e lo fa per dieci secondi dopo che la lama si ferma.
-
 
Messaggi: 5139
Iscritto il: mar 13 set, 2011 20:42

Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda i-nice » lun 08 dic, 2014 18:20

Scusa Edo, ma se si è fulminato il regolatore dell'aspiratore, non vedo un nesso con la sega a nastro, anche se ambedue sono collegati alla stessa rete elettrica.
Esperto: "una persona che ha fatto in un campo molto ristretto tutti i possibili errori".
Avatar utente
i-nice
 
Messaggi: 152
Iscritto il: dom 14 ago, 2011 19:36
Località: Schio

Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda Edo » lun 08 dic, 2014 18:41

orione ha scritto:ciao Edo, parlando di correntii mi è venuto in mente un impegno preso e mai assolto. scusami sono andato in oca (dal dizionario trentino). per il problema che descrivi posso avanzare qualche ipotesi/domanda:

1) Alberto in un vecchio topic parla di ronzii provocati da questi freni elettronici ma in quel caso provengono dalla macchina.
2) la natura dei segnali tipo inverter generati da questi circuiti si presta ad emissioni condotte sui cavi che potenzialmente disturbano altri dispositivi in prossimià
3)l'interruzione di corrente di carichi induttivi comporta sovratensioni che al limite danno archi nei contatti dal rumore carattteristico
Detto questo comunque, la macchina dovrebbe esere conforme allle normative Emc in modo tale da contenere i disturbi.
Causare addirittura guasti in altre apparecchiature è un evenienza rara, un possibile guasto ai circuitii di fltro del freno elettronico, al limite potrebbe dare malfunzionamenti all'elettronica nei paraggi..

a titolo di ipotesi naturalmente....


Lo sfrigolio proviene sicuramente dal quadro elettrico e si manifesta quando già la sega a nastro è ferma....
Ho riprovato due volte e sono sicuro che sia dentro al quadro, lo sfrigolio termina una decina di secondi dopo che la macchina si è arrestata.
Strano ma vero...
Age quod agis!
Avatar utente
Edo
 
Messaggi: 9154
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 20:37
Località: Trento

Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda Edo » lun 08 dic, 2014 18:49

i-nice ha scritto:Scusa Edo, ma se si è fulminato il regolatore dell'aspiratore, non vedo un nesso con la sega a nastro, anche se ambedue sono collegati alla stessa rete elettrica.


Per quale motivo il regolatore dovrebbe guastarsi quando il ventilatore è fermo?
Age quod agis!
Avatar utente
Edo
 
Messaggi: 9154
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 20:37
Località: Trento

Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda i-nice » lun 08 dic, 2014 19:43

Bisognerebbe sapere come funziona il freno elettrico, se genera correnti parassite nel motore per poterlo frenare. Se dici che il rumore proviene dal quadro, ripeti l'azionamento di frenatura con il quadro aperto, potrai vedere se si genera qualche scintillio e dove. Cominciamo così a delimitare la zona.
Esperto: "una persona che ha fatto in un campo molto ristretto tutti i possibili errori".
Avatar utente
i-nice
 
Messaggi: 152
Iscritto il: dom 14 ago, 2011 19:36
Località: Schio

Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda orione » lun 08 dic, 2014 19:56

Per quanto avevo letto il freno elettronico inietta con un Scr una serie di impulsi al motore opportunamente fasati e di durata opportuna in modo da generare una coppia frenante. Questi impulsi veloci con fronte di salita molto brusco e relativa interruzione della corrente provoca forti tensione indotte sul circuito..... Se non sono filtrate possono dare problemi, di solito non proprio danneggiare componenti spenti ... Ma in principio non si può escludere...
orione
 
Messaggi: 2100
Iscritto il: sab 13 set, 2014 16:02

Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda - » lun 08 dic, 2014 20:58

Ma il quadro dell'aspiratore e sotto al magnetotermico della sega ?
-
 
Messaggi: 5139
Iscritto il: mar 13 set, 2011 20:42

Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda CavalloGoloso » lun 08 dic, 2014 21:26

Questa è la vendetta di Canneto di Caronia :marameo: :risata: :sguaiata: :rotfl:
S'hana satari centu piatti vacanti pi nni pigghiari unu chinu!
-Tony-
Avatar utente
CavalloGoloso
 
Messaggi: 4811
Iscritto il: mer 17 ago, 2011 21:01
Località: Randazzo (CT)

Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda Edo » lun 08 dic, 2014 22:26

nikigio ha scritto:Ma il quadro dell'aspiratore e sotto al magnetotermico della sega ?


No Giovanni, la sega ha il suo interruttore....
Age quod agis!
Avatar utente
Edo
 
Messaggi: 9154
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 20:37
Località: Trento

Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda Edo » lun 08 dic, 2014 22:27

i-nice ha scritto:Bisognerebbe sapere come funziona il freno elettrico, se genera correnti parassite nel motore per poterlo frenare. Se dici che il rumore proviene dal quadro, ripeti l'azionamento di frenatura con il quadro aperto, potrai vedere se si genera qualche scintillio e dove. Cominciamo così a delimitare la zona.


Domani lo faccio!
Age quod agis!
Avatar utente
Edo
 
Messaggi: 9154
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 20:37
Località: Trento

Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda orione » lun 08 dic, 2014 22:29

CavalloGoloso ha scritto:Questa è la vendetta di Canneto di Caronia :marameo: :risata: :sguaiata: :rotfl:


Tony, non voglio parlare di cose che non so ma può pure darsi che ci sia un nesso.. :shock:
L'italica approssimazione nel far le cose, "tanto cosa vuoi che succeda" per poi gridare all'esorcismo o al paramormale per spiegare qualcosa.
Io ho per alcuni anni fatto i test per la conformità dei prodotti nei confronti della compatibilità elettromagnetica. Sono tra le norme più astruse che uno possa immaginare, esiste un "dispositivo", che è un pezzo di legno con due corni, con il solo scopo di avvolgerci il cavo di alimentazione nel modo descritto durante la prova. Solo per dirti le stranezze... Comunque tutte avevano un background di studio dietro ed i motivi di ciascuna stranezza erano tecnicamente ineccepibili. All'inizio la clientela era timorata e seguiva le indicazioni ... Poi ha capito che comunque si tratta di una autocertificazione del produttore e che in caso di problemi, essendo le ditte di piccole dimensioni, difficilmente avrebbero subito una complicata azione legale da parte di un comcorrente, hanno quindi cominciato a piazzare bollini CE con disinvoltura.
Non dico che il risultato sia questo di Edo, perchè non so nemmeno chi sia il produttore e di che nazionalità, ma diciamo che non mi stupirei se fosse un problema di questo tipo.
Io avevo un trasformatore switching per dei faretti che faceva venire la cintura di orione a tutti i mezzibusto televisivi. Italiana la fabbricazione. filtri non ce n'erano. Per fortuna i regali di nozze non hanno preso fuoco spontaneamente, altrimenti avrei chiamato padre Amorth, noto esperto di compatibilità elettromagnetica. :lol:
orione
 
Messaggi: 2100
Iscritto il: sab 13 set, 2014 16:02

Prossimo

Torna a Macchine ed elettroutensili

cron