Frese Bloccate (RISOLTO)

[CavalloGoloso]

....Però mi domando quando voglio fare un canale a coda di rondine devo farlo per forza tutto in una volta non posso mica fare piu passate....o no?

E' bella grossa....
Prima dovresti fare una passata di sgrossatura con una fresa cilindrica o anche con la sega circolare, poi due passate di finitura con la fresa a coda di rondine.

Edo, ci siamo sovrapposti!

[troncarami]

A me fa cosi....prendo la chiave e mollo il dado, dopo riesco a fargli fare almeno cinque giri in modo semplice e senza sforzo con l'uso delle dita ma di uscire le frese non se ne parla, infatti sono costretto a riprendere la chiave e mollare nuovamente il dado che nel frattempo si era bloccato.

A dire il vero, mi sembra che sia una questione di sicurezza il fatto che, anche svitando il dado la fresa non esce, ma la ghiera si reisce a svitare con le dita per qualche giro e poi c'è bisogno della chiave nuovamente.
Non ne sono del tutto sicuro, ma funziona allo stesso sia sulla CMT7E, sia sulla Festool, che sulla bosch.

confermo, è fatto apposta.

Certo che é fatto apposta mi pare venga definito in una maniera particolare: serraggio doppio o qualcosa di simile! ma é un fatto assolutamente salutare!!

per le code, se non hai abbastanza potenza per farle in una sola passata puoi fare prima un canale dritto con una fresa a candela delle dimensioni del gambo della fresa a coda di rondine (una o più passate fino alla profondità voluta) e poi vai con la coda di rondine. Se la fresatrice é di razza non dovresti avere problemi nella precisione della passata a coda

Ok ho capito, in realta quelle le ho fatte in un unica passata e le CMT non ha mai dato segni di stanchezza......domani provo di nuovo a sbolccare ste benedette frese....
Per Ora grazie

[EdyThor]

Quando utilizzavo la fresatrice per evitare di buttar giù calendari interi, non inserivo le frese fino in fondo e, per toglierle bastava allentare il dado e dare un colpettino alla fresa con un pezzo di legno, come per farla entrare tutta e così si sbloccava alla grande

[gian 65]

quando blocchi una fresa con pinza elastica avvitando il bullone la pinza essendo elastica aderisce a tutta la circonferenza del gambo e lo blocca,ma allo stesso tempo essendo allogiata in una sede (esterno) conica si incastra in modo che con la rotazione della fresa non la faccia uscrie. Quando tu sviti il bullone di bloccaggio e allenti la pinza per togliere la fresa, spesso la pinza rimane incastrata nel cono esterno. Di solito basta dopo aver svitato tre/quattro giri del bullone dare una botta sul bullone lateralmente (facendo attenzione a non battere sul filetto),in questo modo la pinza esce dalla conica esterna e contemporaneamente si allarga lasciando uscire la fresa.
Sono anni che uso questi tipi di pinze nel mio lavoro ,e ho sempre fatto cosi per allentare le frese.
Ciao Gianfranco

[giannipironi]

Supponendo che il gambo della fresa non abbia rigature , la fresa resta bloccata nella pinza e la pinza nella sede dell'indotto se avviti il dado STACCATO dalla pinza. Se dado di blocco e pinza sono solidali non avviene. Questo per qualunque macchina. Alcuni produttori tipo Festool hanno un o-ring interposto fra dado e pinza proprio per non permetterne la separazione.

[C12]

Anche con la Dewalt 625e per togliere la fresa si sblocca la pinza con la chiave, tre o quattro giri a mano, poi ancora si sblocca con la chiave.
Per fresare la femmina delle code di rondine, è indispensabile prima fresare con una fresa a candela, poi rifinire con la fresa a coda.
Almeno io ho sempre fatto così.

[ser gio]

Anche con la Dewalt 625e per togliere la fresa si sblocca la pinza con la chiave, tre o quattro giri a mano, poi ancora si sblocca con la chiave..

Si il doppio scatto è normale, forse è dovuto alla doppia conicità della pinza.

Impensabile fare una fresata così in una sola passata, la macchina può farcela ma si sforza e usura inutilmente anche la fresa.

[troncarami]

Supponendo che il gambo della fresa non abbia rigature , la fresa resta bloccata nella pinza e la pinza nella sede dell'indotto se avviti il dado STACCATO dalla pinza. Se dado di blocco e pinza sono solidali non avviene. Questo per qualunque macchina. Alcuni produttori tipo Festool hanno un o-ring interposto fra dado e pinza proprio per non permetterne la separazione.

[font=Impact]SONO UN IDIOTA SONO UN IDIOTA......................[/font]

Ma avete idea di quanto tempo ho perso per questa cavolata?!?!?!?!
Ma si puo essere piu idioti di cosi?

Ho controllato in effetti pinza da 12.7 e dado non erano solidali come quelli della pinza da 12. Una leggera pressione e la pinza è scattata dentro il dado. Ora le frese non si bloccano piu e i Santi riposano in pace.

Dalla prima foto si vede come la pinza fosse piu bassa e nella seconda foto come dovrebbe stare.... cioè un po piu in sù





Forse poteva essere scontato ma io non lo sapevo.....

Ma si puo essere piu idioti di cosi?

Un grazie a Gianni e a tutti voi,
Sono sempre ben lieto di far parte di quwesta Famiglia....

[pierwood]

A me fa cosi....prendo la chiave e mollo il dado, dopo riesco a fargli fare almeno cinque giri in modo semplice e senza sforzo con l'uso delle dita ma di uscire le frese non se ne parla, infatti sono costretto a riprendere la chiave e mollare nuovamente il dado che nel frattempo si era bloccato.

A dire il vero, mi sembra che sia una questione di sicurezza il fatto che, anche svitando il dado la fresa non esce, ma la ghiera si reisce a svitare con le dita per qualche giro e poi c'è bisogno della chiave nuovamente.
Non ne sono del tutto sicuro, ma funziona allo stesso sia sulla CMT7E, sia sulla Festool, che sulla bosch.

Confermo, le mie fresatrici fanno così...

[masterbeat]

Confermo anchio, ma non solo con la piccola fresatrice bosch dell'ultimo acquisto, ma anche il porta pinze delle fresatrici univerali per metalli grosse, hanno un sistema di estrazione della pinza che serve a facilitare l'estrazione voluta della fresa, se non fosse così, specie se messa in verticale, appena si allenterebbe la pinza, la fresa cadrebeb a terra con il risultato di ritrovarsi con una fresa sdentata.

Sì, anche per me è fatto apposta.

[-]

Scusate...io avrei solo descritto i
L'Operandum,....non era una osservazione critica.
Ora però so delle cose nuove grazie.

[zeppelin82]

Mi permetto di intervenire non tanto per dare la soluzione al problema, credo infatti che Gianni Pironi abbia già spiegato benissimo l'origine del problema, ma per ampliare e visualizzare meglio la questione.
Innanzitutto una precisazione: il discorso non vale per tutte le pinze delle varie fresatrici, ma per una buona parte. E naturalmente esistono piccole differenze di costruzione, ma tutto sommato il sistema della pinza conica (dotata di scanalatura) e dado/ghiera, è comune alle fresatrici tipo Dewalt/Elu/Trend, Freud, Festool, ecc..
Una piccola premessa: mi sono interessato dell'argomento poiché appena acquistata la mia prima fresatrice (una Freud FT2000VCE), ho subito sofferto del problema: nel momento di rimuovere la fresa dalla pinza, sono cominciati i problemi a cui altri forumisti facevano riferimento. Per fortuna, dei piccoli e dolci colpetti sono stati sufficienti...
Da qui è nata la curiosità (necessità!) di trovare la ragione del problema e di risolverlo.
Per fortuna, mi sono subito imbattuto in questo video (uno di una piccola serie sulle fresatrici) di un simpatico inglese collaboratore di riviste specializzate.
https://www.youtube.com/watch?v=q_oj_trykL4
In sintesi, l'uso appropriato di questo genere di pinze (l'unico modo corretto, funzionale e sicuro) è quello di inserire la pinza stessa nel suo dado/ghiera in modo da bloccarla. Il sistema si basa sulla scanalatura presente sulla pinza, su cui va ad inserirsi un dentino presente sul dado. Per accertarsi che l'unione sia avvenuta nel modo corretto, bisogna accertarsi di sentire un piccolo rumore che ci segnala l'avvenuto bloccaggio.
Una volta fatto ciò, togliere la fresa dalla pinza diventerà facile (come dovrebbe essere sempre!). Potrebbe sembrare strano, come qualcuno sul forum ha già evidenziato, ma una volta che si inizia a svitare con la chiave si ha l'impressione di aver subito sbloccato la fresa, e infatti si è subito portati ad andare con la mano a sfilare la fresa. Ma non ne vuole sapere di venir via, e in effetti se continuiamo a svitare il dado con la chiave, si notà il ritorno di una certa pressione sulla chiave, sintomo che la fresetta e la pinza stanno risalendo (o per meglio dire stanno vincendo la forza della conicità della pinza stessa, la quale inizia a rilasciare la fresa). Dunque questa è una cosa del tutto normale. Non allarmatevi quindi.
In quest'altro video potete visualizzare meglio la questione che ho appena descritto:
https://www.youtube.com/watch?v=6gMezORPi8M
Da qui diventa ora facile capire come sia utile, ma non strettamente necessario, disporre di un dado/ghiera per ogni pinza della nostra fresatrice. Tutto ciò per non dover continuamente togliere e inserire il dado stesso. Infatti questa operazione non è così lineare e semplice come si potrebbe pensare. Infatti se è facilissimo bloccare la pinza nel dado, quando andiamo a fare l'operazione inversa risulta chiaro che non basta semplicemente premere con le dita sulla pinza affinché il dado fuoriesca. In più dobbiamo guardarci da strane idee suggerite dalla fretta e dalla frustrazione, tipo usare una morsa da banco, o cose simili. Basta poco a rovinare una pinza e con essa addio alla sicurezza.
Anche su questo avevo tempo fa notato un video che mostra un piccolo trucchetto per togliere la pinza dal dado.
https://www.youtube.com/watch?v=A7RRN2PT_Ds
In pratica si usa una tavoletta spessore 20mm dove è stato praticato un fora da 16mm. Per il resto credo che sia facile vedere il video stesso.

Infine mi permetto di segnalare un modo semplicissimo per pulire bene la sede della fresatrice che ha il compito di ospitare la pinza, cioè l'incavo sull'asse. In effetti oltre che come opera di generica manutenzione, tale pulizia è necessaria per le fresatrici nuove. Infatti i costruttori spesso trattano queste superfici delicate con lubrificanti e grassi con l'obiettivo di evitare la corrosione. Ma quello che vale per la conservazione non va d'accordo con l'uso normale! Quindi è bene fare questa pulizia.
E anche questa volta, un altro video (tranquilli, è l'ultimo! ):
https://www.youtube.com/watch?v=qLWxyy5XKJw
La parte descritta inizia al minuto 1.45.
Usate la più bassa velocità della fresatrice. Io ho usato dei cotton fioc imbevuti di WD40. Voi usate quello che volete.

Perdonatemi per tutti questi link, non prendetemi per un consulente di youtube, ma ritengo che i video tutorial di ogni ordine e grado siano di una potenza educativa senza pari.
Certo, siamo sempre a guardare questi americani... Sarebbe bello trovare qualcosa in italiano. Invito tutti voi genietti del legno a condividere e a mostrare. Dai, fate qualche video!

saluti
Angelo