Scollatura Vertiginosa

In questa sezione si affrontano tutte le tematiche dell'uso del legno a fini "ludici".

Scollatura Vertiginosa

Messaggioda orione » dom 30 nov, 2014 23:34

:fatica:
È hot quanto basta, non si tratta di un scollo a V ma a μW, sono presenti seni ma solo in teoria, non si porta in una cena elegante, ma comunque si fa in cucina, preferibilmente all'insaputa della moglie, fa girare la testa a guardarlo, cos'è?

[spoiler=se hai più di 18 anni clicca qui]

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L.ultima mostra il danno praticato tentando la stessa cosa, senza esito, per via meccanica prima di applicare il metodo
[/spoiler]

Scusate le foto, ma vista la particolare tematica, ho preferito metterle a bassa risoluzione. Sono cose che tutti sanno ma non vengono sventolate per un comprensibile pudore :oops: :marameo:
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Re: Scollatura Vertiginosa

Messaggioda orione » lun 01 dic, 2014 00:33

Il riscaldamento a micronde sappiamo ha delle caratteristiche peculiari, per certi versi comode in vari ambiti, non molto per cucinare a mio avviso.
Però per i giochi in legno o comunque le cose in legno incollate di dimensioni tali da entrare nel forno, è molto utile.
Sulle colle PVA e alifatiche,, vinavil e titebond, ha il potere di:
Velocizzare la presa della colla per tempi brevissimi
Renderla pastosa da permettere leggeri spostamenti per tempi appena più lunghi
Consentire, con sforzo limitato e senza provocare danni il distacco ancora più lunghi ma dal punto di vista assoluto comunque brevi dell'ordine del. minuto.

Naturalmente i itempi dipendono dal forno dalla massa dei pezzi ecc. Per queste dimensioni possono essere sufficienti da 10' a 1 min, si consiglia di fare delle prove partendo dai tempi più brevi e salire. Se i pezzi sono molto piccoli, la potenza riflessa indietro deve essere smaltita dalla valvola che genera la microonda. Per evitare danni è il caso di inserire nel forno assieme al pezzo un bicchiere d'acqua come carico.
Alcune lamine molto sottili con forme appuntite di aeromodelli ad esempio possono esssere sedi di campi molto intensi e riscaldarsi molto più del resto e al limite anche annerire.
Non inserire cose con parti metalliche specie se esposte. La finitura pure può danneggiarsi e mostrare opacizzazonl o bolle. Ma in generale è molto utile IMHO
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Re: Scollatura Vertiginosa

Messaggioda Andrea » lun 01 dic, 2014 00:41

Per la colla non mi è mai capitato di usarlo, però l'ho usato per bonificare dei manici di seghe in cui sospettavo, ma non ne avevo la certezza, che ci fossero dei tarli.
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Re: Scollatura Vertiginosa

Messaggioda AlbertoA » lun 01 dic, 2014 01:16

Non vedo nulla, ma se si parla di microonde, anche per essiccare pezzi velocemente...
Per,la,colla non sapevo, interessante... Sono termoplastiche, magari permette il riposizionamento anche in caso di incollaggi sbagliati.
Negli usa qualche pazzo di costruttore di archi risolvevamil problema dimensionale facendo dei fori nello sportello e parete, in modo da scaldare il pezzo da drizzare o da incurvare invece del vapore, immagino sia salutare starci intorno :lol:
Io ho provato solo con dei pezzi piccoli per un arco da composito (quindi ci stavano dentro!), nulla, non si piegava, ho poi scoperto, ahimé riusando il legno, che si era carbonizzato all'interno, da fuori nessun segno...
Ciao,
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Re: Scollatura Vertiginosa

Messaggioda orione » lun 01 dic, 2014 02:16

Andrea ha scritto:Per la colla non mi è mai capitato di usarlo, però l'ho usato per bonificare dei manici di seghe in cui sospettavo, ma non ne avevo la certezza, che ci fossero dei tarli.


Infatti Andrea, questo è un altro possibile uso. Molti sostengono che la larva assorba di più perchè ad alto contenuto d'acqua. Questo è vero ma è anche molto piccola, meno di 1/10 delle lunghezza d'onda ... Non credo che si possa riscaldare solo quella. Comunque tollerando un certo riscaldamento del legno pare funzioni, .... Anche se non ho esperienza diretta su questo.
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Re: Scollatura Vertiginosa

Messaggioda orione » lun 01 dic, 2014 02:32

AlbertoA ha scritto:Non vedo nulla, ma se si parla di microonde, anche per essiccare pezzi velocemente...
Per,la,colla non sapevo, interessante... Sono termoplastiche, magari permette il riposizionamento anche in caso di incollaggi sbagliati.

Infatti Alberto è il secondo punto che elencavo.,alcuni puzzlers usano per perfezionare l'assemblaggio, circondare l'oggetto montato di forti elastici e mettere poi in forno il tutto. La colla cede un po' e gli elastici fanno avvicinare i pezzi in modo ottimale


Negli usa qualche pazzo di costruttore di archi risolvevamil problema dimensionale facendo dei fori nello sportello e parete, in modo da scaldare il pezzo da drizzare o da incurvare invece del vapore, immagino sia salutare starci intorno :lol:

È da pazzi!

Io ho provato solo con dei pezzi piccoli per un arco da composito (quindi ci stavano dentro!), nulla, non si piegava, ho poi scoperto, ahimé riusando il legno, che si era carbonizzato all'interno, da fuori nessun segno...

Questo potrebbe essere stato a causa dell'assenza del miscelatore dei modi, almeno di solito......
Tu sai che il piatto gira non per scopi coreografici ma per continuare a modicare le posizioni dei vincoli nella cavitá risonante in modo da distrubuire nel tempo gli hot spots e garantire un riscaldamento più uniforme. Giravano i pezzi durante il tuo test?
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Re: Scollatura Vertiginosa

Messaggioda orione » lun 01 dic, 2014 02:38

AlbertoA ha scritto:Non vedo nulla.......


:shock: in che senso? Non ti si apre lo spolier?
Non è che ci sia molto da vedere, era più per introdurre, ma 3,4 foto schifose ci sono ;-)
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Re: Scollatura Vertiginosa

Messaggioda ser gio » lun 01 dic, 2014 10:21

orione ha scritto:
AlbertoA ha scritto:Non vedo nulla.......


:shock: in che senso? Non ti si apre lo spolier?
Non è che ci sia molto da vedere, era più per introdurre, ma 3,4 foto schifose ci sono ;-)


Si vedono le immagini, non sapevo di questa possibilità avevo sentito qualcosa del genere per i tarli, se non erro esistono dei trattamenti simili per gli strumenti musicali antichi, certo in forni più grandi..
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Re: Scollatura Vertiginosa

Messaggioda Andrea » lun 01 dic, 2014 11:06

orione ha scritto:
Infatti Andrea, questo è un altro possibile uso. Molti sostengono che la larva assorba di più perchè ad alto contenuto d'acqua. Questo è vero ma è anche molto piccola, meno di 1/10 delle lunghezza d'onda ... Non credo che si possa riscaldare solo quella. Comunque tollerando un certo riscaldamento del legno pare funzioni, .... Anche se non ho esperienza diretta su questo.


Ah, quindi non agisce direttamente sui tarli o altri insetti?
Io non ricordo benissimo, ma mi sembrava di aver lasciato i manici di sega 10 o 20 secondi a 750W.
Pensi che sia un tempo sufficiente?
Eventualmente avrei dovuto inumidire i manici prima di cuocerli?
Ciauz,
Andrea, complessato.

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Re: Scollatura Vertiginosa

Messaggioda Andrea » lun 01 dic, 2014 11:13

ser gio ha scritto: avevo sentito qualcosa del genere per i tarli, se non erro esistono dei trattamenti simili per gli strumenti musicali antichi, certo in forni più grandi..


Se non sbaglio esistono anche dei forni grandi come dei conteiner per i mobili.
E degli apparecchi senza contenitore per lavorare sulle travature, però non ne sò niente e potrebbero anche non funzionare a microonde.
Ciauz,
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Re: Scollatura Vertiginosa

Messaggioda orione » lun 01 dic, 2014 11:28

Andrea ha scritto:
orione ha scritto:
Infatti Andrea, questo è un altro possibile uso. Molti sostengono che la larva assorba di più perchè ad alto contenuto d'acqua. Questo è vero ma è anche molto piccola, meno di 1/10 delle lunghezza d'onda ... Non credo che si possa riscaldare solo quella. Comunque tollerando un certo riscaldamento del legno pare funzioni, .... Anche se non ho esperienza diretta su questo.


Ah, quindi non agisce direttamente sui tarli o altri insetti?
Io non ricordo benissimo, ma mi sembrava di aver lasciato i manici di sega 10 o 20 secondi a 750W.
Pensi che sia un tempo sufficiente?
Eventualmente avrei dovuto inumidire i manici prima di cuocerli?


Non credo Andrea. Qui ad esempio http://www.researchgate.net/profile/Daniele_Andreuccetti/publication/242209811_A_MICROWAVE_DEVICE_FOR_WOODWORM_DISINFESTATION/links/00b49529849a648231000000 dice chiaramente che lo scopo è far raggiungere alla larva i 55 gradi o giu di li. Per far questo il legno viene portato alla medesima temperatura o quasi, segno che non c'è un riscaldamento selettivo come nei volauvent di fantozzi :lol: dove il ripieno ad alto contenuto d'acqua si riscalda di piu della sfoglia, i tarli sono troppo piccoli.
A naso direi che 10-20" mi pare un po' pochino, dovresti sentirlo bello caldo appena tolto. Non credo che bagnarli cambii di molto la situazione a meno che visto che l'acqua imbeve prima gli strati superficiali, non ci sia evidenza che.i tarli siano solo li. In ogni caso credo che riscaldarlo tutto sia meglio.
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Re: Scollatura Vertiginosa

Messaggioda orione » lun 01 dic, 2014 11:40

ser gio ha scritto:
orione ha scritto:
AlbertoA ha scritto:Non vedo nulla.......


:shock: in che senso? Non ti si apre lo spolier?
Non è che ci sia molto da vedere, era più per introdurre, ma 3,4 foto schifose ci sono ;-)


Si vedono le immagini, non sapevo di questa possibilità avevo sentito qualcosa del genere per i tarli, se non erro esistono dei trattamenti simili per gli strumenti musicali antichi, certo in forni più grandi..


Sergio, non sono molto informato, molti anni fa chi faceva queste cose era il gruppo dell'IROE di Firenze e la SMA pure di quelle parti, poi avevo sentito pure di prodotti commerciali ma non mi sono mai informato.
E per ultimo avevo letto e "criticato" su un forum, di persone che, un po' rroppo allegramente, aprivano un forno commerciale a microonde per farne un applicatore per travi, in modo pericoloso che mi sentirei di sconsigliare.
Le micronde spesso hanno dei comportamenti difficili da prevedere anche per gli addetti ai lavori. Quel sistema di fare un buco che dice (anche lui dicendo che sono pazzi) Alberto, è tutto da verificare come si comporti. Potrebbe anche essere che se le dimensioni del buco sono risonanti, il buco diventa un antenna ad apertura ed è più quello che esce che quello che credi di trovare dentro,
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Re: Scollatura Vertiginosa

Messaggioda ser gio » lun 01 dic, 2014 11:52

orione ha scritto:
Sergio, non sono molto informato, molti anni fa chi faceva queste cose era il gruppo dell'IROE di Firenze e la SMA pure di quelle parti, poi avevo sentito pure di prodotti commerciali ma non mi sono mai informato.
E per ultimo avevo letto e "criticato" su un forum, di persone che, un po' rroppo allegramente, aprivano un forno commerciale a microonde per farne un applicatore per travi, in modo pericoloso che mi sentirei di sconsigliare.
Le micronde spesso hanno dei comportamenti difficili da prevedere anche per gli addetti ai lavori. Quel sistema di fare un buco che dice (anche lui dicendo che sono pazzi) Alberto, è tutto da verificare come si comporti. Potrebbe anche essere che se le dimensioni del buco sono risonanti, il buco diventa un antenna ad apertura ed è più quello che esce che quello che credi di trovare dentro,


Su questi temi la sperimentazione meglio farla fare agli addetti ai lavori che si spera sempre siano rigorosi e scrupolosi.

Così.. googolando :wink:

http://www.antitarlo.info/disinfestazioni.html


Scommetterei che qualcuno ha provato ad usatlo come asciugatrice, per le scollature probabilmente hai l'esclusiva. ;-)
Ultima modifica di ser gio il lun 01 dic, 2014 11:54, modificato 1 volta in totale.
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Re: Scollatura Vertiginosa

Messaggioda orione » lun 01 dic, 2014 19:56

Ad esempio per mostrare quanto frastagliata è la distribuzione interna, se non viene "miscelata" con qualcosa che si muove, ho preso il piatto, l'ho messo in diagonale, sopra c'ho steso uno straccio molto sottile bagnato e sopra c'ho appoggiato uno di questi fogli a cristalli liquidi http://www.edmundoptics.com/testing-targets/calibration-standards/temperature-sensitive-liquid-crystal-sheets/1642 che assume colori diversi con la temperatura, in particolare copre dal rosso al blu in circa 5 gradi dai 25 ai 30.
Dopo pochi secondi lo straccio si riscalda e trasmette la temperatura al foglio. "L'esperimento non può durare molto e nemmeno i gradienti di temperatura possono essere molto elevati perchè darebbe luogo a conduzione termica dalle zone più calde a quelle più fredde e la distribuzione mostrata non sarebbe significativa di quella dove rilascia potenza il forno, ma una sua rappresntazione via via sempre più smussata e "mediata" col passare del tempo. Ma dopo 4, 5 secondi aprendo e facendo la foto ecco come appare

Immagine
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Re: Scollatura Vertiginosa

Messaggioda Andrea » dom 14 dic, 2014 21:38

orione ha scritto:sopra c'ho appoggiato uno di questi fogli a cristalli liquidi http://www.edmundoptics.com/testing-targets/calibration-standards/temperature-sensitive-liquid-crystal-sheets/1642 che assume colori diversi con la temperatura, in particolare copre dal rosso al blu in circa 5 gradi dai 25 ai 30.


Fogli che tu tieni regolarmente in casa per ogni evenienza? :-D


Ma dopo 4, 5 secondi aprendo e facendo la foto ecco come appare


E' incredibile!
Io pensavo che le microonde fossero ovunquemente distribuite all'interno del forno.

Ma un contenitore cilindrico, tipo un bicchiere pieno d'acqua conviene metterlo al centro del piatto o in un punto non al centro o è indifferente?
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