Velocità! Quanto Conta?

Re: Velocità! Quanto Conta?

Messaggioda sbuccino » mer 08 ott, 2014 21:15

Se un tornio parte da 500 giri non puoi tornire pezzi grossi irregolari, devi prima modellarli alla nastro altrimenti ti modellano te. Poi con pezzi "grossi" a quanto diametro tornibile ti riferisci ?
Ciao,
Emilio
Avatar utente
sbuccino
 
Messaggi: 2296
Iscritto il: dom 09 mag, 2010 15:02
Località: Marradi FI

Re: Velocità! Quanto Conta?

Messaggioda Cecco » mer 08 ott, 2014 21:40

Tritolo ha scritto:
Cecco ha scritto:
quello che fa la differenza è il livello cognitivo di chi si appresta a tornire.
:cool:

Daccordo.
Fino ad un certo punto.
dato che non tutti nascono già maestri sarebbe bene sapere che se
si mette un pezzo al limite del peso del tornio, una velocità di 500 giri minima potrebbe essere troppa...


Naturalmente la tornitura va appresa,non c'è alcun dubbio; anche se alcuni si spacciano per "torniti dal Signore".
Ma tu continui a porre la questione in termini non corretti: le variabili per cui un determinato regime di rotazione sono da ritenersi adatte o meno,pericolose o meno,sono molte e legate a loro volta ad aspetti ben poco misurabili ( attitudini ed esperienza di tornitori diversi,tipo di tornio,tipo di legno,tipo di lavorazione,tipo di sgorbia,tipo di etc,etc,etc).
Non esiste LA risposta; esistono una serie di ragionevoli considerazioni dettate dal buonsenso e dall'esperienza.
Ed è errato considerare "buono" oppure no,un tornio in base alla sua velocità di rotazione minima.
Occorre prima di tutto chiarire a se' stessi quale percorso formativo si intende seguire e,sulla base di questa analisi,si potrà in assoluta serenità scegliere la macchina più adatta.
Roberto
Avatar utente
Cecco
 
Messaggi: 9146
Iscritto il: ven 30 apr, 2010 18:02
Località: Canino (VT)

Re: Velocità! Quanto Conta?

Messaggioda barone rosso » gio 09 ott, 2014 09:29

Permettete solo una digressione elettronica se compri il classico tornietto con regolazione di velocità in taglio di freq. non puoi regolare a 0 sennò il motore stalla, con inverter regoli un pò meglio ma sotto a certi giri nn puoi andare da macchina dinamica diventa statica ovvero trafo e bruci tutto, salvo che non sia un brushless stepstep...ma quelli son torni cnc.
Avatar utente
barone rosso
 
Messaggi: 2738
Iscritto il: ven 15 ott, 2010 16:28
Località: Pinerolo

Re: Velocità! Quanto Conta?

Messaggioda Tritolo » gio 09 ott, 2014 10:32

Cecco ha scritto:
Tritolo ha scritto:
Cecco ha scritto:

Non esiste LA risposta; esistono una serie di ragionevoli considerazioni dettate dal buonsenso e dall'esperienza.
Ed è errato considerare "buono" oppure no,un tornio in base alla sua velocità di rotazione minima.
Occorre prima di tutto chiarire a se' stessi quale percorso formativo si intende seguire e,sulla base di questa analisi,
si potrà in assoluta serenità scegliere la macchina più adatta.


Capisco.
Grazie.
E mi chiedo ancora, sperando non "rompere" troppo:
Ho trovato difficolta' con il mio tornio, troppo leggero, troppo piccolo, troppo veloce al minimo,
troppo di tutto in negativo.
Nel mio percorso formativo non è previsto il professionismo, non mi piacciono oggetti piccoli, ma non si sa mai.
Preferisco medi o grandi dimensioni. Naturalmente rapportati al prossimo tornio, diciamo da 20 a circa 50 cm di diametro.

Ecco perchè la domanda: quale velocità minima.
Ora se metto un pezzo di un paio di chili, e perfettamente centrato se la cava discretamente,
ma se è ancora grezzo......il tornio si mette a ballare.
Io credo perchè troppo veloce.
Vorrei ,con una spesa massima di mille euro, trovare un tornio che sia valido senza
dover comprare un altro e poi un altro finchè non trovo quello giusto.
Ho cominciato a chiedere pensando alla velocità minima, forse avrei dovuto chiedere direttamente
quale tornio per voi è più performante con una simile cifra?
Avatar utente
Tritolo
 
Messaggi: 28
Iscritto il: sab 04 ott, 2014 10:03
Località: Torino

Re: Velocità! Quanto Conta?

Messaggioda kermit » gio 09 ott, 2014 10:47

domanda scema.... (abituatevi :consola: ) impostando ad es.500rpm con: adattatore a 33mm + mandrino autocentrante + 1kg pezzo da tornire a sbalzo (a scalare ovviamente), la velocità sarà davvero 500 rpm o se ci fosse il platorello con un pezzetto da 500gr andrà più veloce?
non credo ci sia un sensore contagiri, ma a quella potenza o velocità o cinghia... corrisponde un tot di calcolo sommario...

:inchino:
Avatar utente
kermit
 
Messaggi: 509
Iscritto il: mer 10 set, 2014 12:38
Località: Paderno Dugnano

Re: Velocità! Quanto Conta?

Messaggioda mceolan » gio 09 ott, 2014 10:48

dai un occhio su ax per capire come girano i prezzi, ci sono molti articoli in tutte le fasce di prezzo
ma dovrai ridimensionare il tuo diametro massimo
su una buona macchina piccolina con variatore sei poco sotto i 1000 euro e con mandrini sgorbie e quant'altro superi già i 1000
il diametro massimo è di 35cm che vuol dire bilanciatissimo e con molta fatica
Avatar utente
mceolan
 
Messaggi: 3735
Iscritto il: lun 09 lug, 2012 09:48
Località: Fagagna - Udine

Re: Velocità! Quanto Conta?

Messaggioda mceolan » gio 09 ott, 2014 10:51

kermit ha scritto:domanda scema.... (abituatevi :consola: ) impostando ad es.500rpm con: adattatore a 33mm + mandrino autocentrante + 1kg pezzo da tornire a sbalzo (a scalare ovviamente), la velocità sarà davvero 500 rpm o se ci fosse il platorello con un pezzetto da 500gr andrà più veloce?
non credo ci sia un sensore contagiri, ma a quella potenza o velocità o cinghia... corrisponde un tot di calcolo sommario...

:inchino:


abituati a non pensare alla velocità, è ininfluente
il sistema deve essere stabile, questa è l'unica cosa che conta
Avatar utente
mceolan
 
Messaggi: 3735
Iscritto il: lun 09 lug, 2012 09:48
Località: Fagagna - Udine

Re: Velocità! Quanto Conta?

Messaggioda kermit » gio 09 ott, 2014 10:52

Tritolo ha scritto:
Cecco ha scritto:
Tritolo ha scritto:
Cecco ha scritto:

Non esiste LA risposta; esistono una serie di ragionevoli considerazioni dettate dal buonsenso e dall'esperienza.
Ed è errato considerare "buono" oppure no,un tornio in base alla sua velocità di rotazione minima.
Occorre prima di tutto chiarire a se' stessi quale percorso formativo si intende seguire e,sulla base di questa analisi,
si potrà in assoluta serenità scegliere la macchina più adatta.


Capisco.
Grazie.
E mi chiedo ancora, sperando non "rompere" troppo:
Ho trovato difficolta' con il mio tornio, troppo leggero, troppo piccolo, troppo veloce al minimo,
troppo di tutto in negativo.
Nel mio percorso formativo non è previsto il professionismo, non mi piacciono oggetti piccoli, ma non si sa mai.
Preferisco medi o grandi dimensioni. Naturalmente rapportati al prossimo tornio, diciamo da 20 a circa 50 cm di diametro.

Ecco perchè la domanda: quale velocità minima.
Ora se metto un pezzo di un paio di chili, e perfettamente centrato se la cava discretamente,
ma se è ancora grezzo......il tornio si mette a ballare.
Io credo perchè troppo veloce.
Vorrei ,con una spesa massima di mille euro, trovare un tornio che sia valido senza
dover comprare un altro e poi un altro finchè non trovo quello giusto.
Ho cominciato a chiedere pensando alla velocità minima, forse avrei dovuto chiedere direttamente
quale tornio per voi è più performante con una simile cifra?



dalle prime bacchettate che ho ricevuto senza avere ancora visto un tornio... credo questo...

magma

guarda anche il recente 3d

magma 2

a pagina 5 c'è esseakka che l'ha preso
Avatar utente
kermit
 
Messaggi: 509
Iscritto il: mer 10 set, 2014 12:38
Località: Paderno Dugnano

Re: Velocità! Quanto Conta?

Messaggioda mceolan » gio 09 ott, 2014 10:57

il magma è uno dei tanti che rientra nel mio esempio
ca. 850 euro per la sola macchina
35 di massimo tornibile
tornio piccolo (ma buono) = roba piccola :wink:
Avatar utente
mceolan
 
Messaggi: 3735
Iscritto il: lun 09 lug, 2012 09:48
Località: Fagagna - Udine

Re: Velocità! Quanto Conta?

Messaggioda Tritolo » gio 09 ott, 2014 11:26

mceolan ha scritto:il magma è uno dei tanti che rientra nel mio esempio
ca. 850 euro per la sola macchina
35 di massimo tornibile
tornio piccolo (ma buono) = roba piccola :wink:


Grazie.

Porca miseria.
A quanto pare è più facile fare una ciotola senza avere nessuna esperienza di tornitura,
che comprare un buon tornio.
:mryellow: :mricy: :mrviolet:

Un'altra domanda:
La testa girevole è buona cosa?
Quella dell'attuale tornio è fissa.
Quella sulle mie spalle...... invece gira a mille. :mryellow: :mryellow:
Avatar utente
Tritolo
 
Messaggi: 28
Iscritto il: sab 04 ott, 2014 10:03
Località: Torino

Re: Velocità! Quanto Conta?

Messaggioda kermit » gio 09 ott, 2014 13:18

mi sto facendo una cultura.... (= sto rompendo a cecco) per capirci qualcosa, in questi siti hai un po di oggetti da comparare e comperare...

trucilara

ax

4wood

zinken

sergio
Avatar utente
kermit
 
Messaggi: 509
Iscritto il: mer 10 set, 2014 12:38
Località: Paderno Dugnano

Re: Velocità! Quanto Conta?

Messaggioda mceolan » gio 09 ott, 2014 13:30

Tritolo ha scritto:
...La testa girevole è buona cosa?
Quella dell'attuale tornio è fissa...


dipende dal tornio
in un vicmarc vl 300 non serve perchè ha il letto corto
in uno col letto più corto si perchè ti facilita notevolmente lo scavo ed inoltre puoi avere pezzi più alti di queslli tornibili tra le punte
considera però che ti sbilancia tutto avere un pezzo che ruota non in asse quindi tutto deve essere abbastanza pesante e stabile per sopportare tale sbilanciamento
sei già su torni dai 1600 Euro in su
Avatar utente
mceolan
 
Messaggi: 3735
Iscritto il: lun 09 lug, 2012 09:48
Località: Fagagna - Udine

Re: Velocità! Quanto Conta?

Messaggioda Tritolo » gio 09 ott, 2014 13:42

kermit ha scritto:mi sto facendo una cultura.... (= sto rompendo a cecco) per capirci qualcosa, in questi siti hai un po di oggetti da comparare e comperare...

trucilara

ax

4wood

zinken

[url=http://www.bricosergio.it/tornilegno/index.htm]sergio[/2014 ]


Conosci già il prezzo di questo?
KM 1400 C SE WOOD LATHE
Avatar utente
Tritolo
 
Messaggi: 28
Iscritto il: sab 04 ott, 2014 10:03
Località: Torino

Re: Velocità! Quanto Conta?

Messaggioda kermit » gio 09 ott, 2014 15:38

Tritolo ha scritto:
kermit ha scritto:mi sto facendo una cultura.... (= sto rompendo a cecco) per capirci qualcosa, in questi siti hai un po di oggetti da comparare e comperare...

trucilara

ax

4wood

zinken

[url=http://www.bricosergio.it/tornilegno/index.htm]sergio[/2014 ]


Conosci già il prezzo di questo?
KM 1400 C SE WOOD LATHE


no, non ho osato.... dopo aver visto il video mi ha fatto salire la scimmia, ma io ho un budget inferiore, comunque ho chiesto a 4wood un pacchetto, ti incollo la risposta....

Buongiorno,
proprio ieri è venuto da noi una persona che si è presentata +/- come Lei fa ora; abbiamo discusso e valutato diverse cose poi la scelta è andata su un tornio magma 175, mandrino Teknatool e sgorbie Ashley, il tutto per € 1350; a Lei suggerirei se non già fatto di fare un corso base, ne uscirà soddisfatto in quanto Lei proverà con mano quello che poi potrebbe acquistare; per il corso maggiori info su
www.culturalegno.org,


il mandrino a me hanno consigliato o il sorby ptriot o il vicmarc vm 100... questo non so come sia...
Ultima modifica di kermit il gio 09 ott, 2014 15:39, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
kermit
 
Messaggi: 509
Iscritto il: mer 10 set, 2014 12:38
Località: Paderno Dugnano

Re: Velocità! Quanto Conta?

Messaggioda Cecco » gio 09 ott, 2014 17:40

Tritolo ha scritto:
Cecco ha scritto:
Tritolo ha scritto:
Cecco ha scritto:

Non esiste LA risposta; esistono una serie di ragionevoli considerazioni dettate dal buonsenso e dall'esperienza.
Ed è errato considerare "buono" oppure no,un tornio in base alla sua velocità di rotazione minima.
Occorre prima di tutto chiarire a se' stessi quale percorso formativo si intende seguire e,sulla base di questa analisi,
si potrà in assoluta serenità scegliere la macchina più adatta.


Capisco.
Grazie.
E mi chiedo ancora, sperando non "rompere" troppo:
Ho trovato difficolta' con il mio tornio, troppo leggero, troppo piccolo, troppo veloce al minimo,
troppo di tutto in negativo.
Nel mio percorso formativo non è previsto il professionismo, non mi piacciono oggetti piccoli, ma non si sa mai.
Preferisco medi o grandi dimensioni. Naturalmente rapportati al prossimo tornio, diciamo da 20 a circa 50 cm di diametro.

Ecco perchè la domanda: quale velocità minima.
Ora se metto un pezzo di un paio di chili, e perfettamente centrato se la cava discretamente,
ma se è ancora grezzo......il tornio si mette a ballare.
Io credo perchè troppo veloce.
Vorrei ,con una spesa massima di mille euro, trovare un tornio che sia valido senza
dover comprare un altro e poi un altro finchè non trovo quello giusto.
Ho cominciato a chiedere pensando alla velocità minima, forse avrei dovuto chiedere direttamente
quale tornio per voi è più performante con una simile cifra?


Più che troppo veloce,avrai un problema di peso e sbilanciamento rispetto alla massa del tornio;lo stesso pezzo,alla stessa velocità montato su un tornio midi o maxi,probabilmente non darà gli stessi problemi.
Probabilmente :cool:
Pensando a pezzi di 50 cm. Di diametro,la tua ricerca diventa economicamente impegnativa; e con 1000 euro non arrivi nemmeno vicino a ciò che desideri.
Intorno al doppio della cifra hai qualche possibilità di tornio professionale ma comunque con diametri intorno ai 35 cm.
Tieni infatti presente che il diametro tornibile non è un parametro primario nella qualità di una macchina.
Roberto
Avatar utente
Cecco
 
Messaggi: 9146
Iscritto il: ven 30 apr, 2010 18:02
Località: Canino (VT)

PrecedenteProssimo

Torna a Tornitura

cron