Levigatrice Rotorbitale Metabo

Re: Levigatrice Rotorbitale Metabo

Messaggioda dani » gio 11 set, 2014 15:32

butterò un occhio. Grazie!
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Re: Levigatrice Rotorbitale Metabo

Messaggioda giannipironi » gio 11 set, 2014 18:52

ETS150/3 . La EC oltre alla differenza di costo notevole , è adatta per compiti gravosi. Se non devi operare in verticale o sopratesta , il mezzo kg. in più della "normale" rispetto alla EC che pesa solo 1,2 kg è piacevole.
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Re: Levigatrice Rotorbitale Metabo

Messaggioda dani » gio 11 set, 2014 20:28

ordinata...(la ets 150/3) :fatica: .
vi terrò aggiornati.
...e sicuramente vi romperò le scatole ancora per altri consigli.
grazie!!
Ultima modifica di dani il gio 11 set, 2014 20:30, modificato 1 volta in totale.
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Re: Levigatrice Rotorbitale Metabo

Messaggioda ak-21 » gio 11 set, 2014 21:18

giannipironi ha scritto:ETS150/3 . La EC oltre alla differenza di costo notevole , è adatta per compiti gravosi. Se non devi operare in verticale o sopratesta , il mezzo kg. in più della "normale" rispetto alla EC che pesa solo 1,2 kg è piacevole.

Si vero, sul peso sono anche io d'accordo, ma la longevita di un motere brushless come la vedi?
Il peso minore della EC a parita di orbita 3 la vedi un problema nel risultato finale di levigatura?
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Re: Levigatrice Rotorbitale Metabo

Messaggioda giannipironi » gio 11 set, 2014 22:33

Se lavori in piano , visto che con questo tipo di macchine non si deve premere , pena catenelle , è più piacevole da usare la ets150 rispetto alla 150EC (io l'ho già usata per un pò). Riguardo al motore brushless , certo che dura più a lungo , poi la EC ha 400W che vuol dire potenza da vendere , ma per la durata , non fatemi ridere ! Voi lo sapete quanto dura un motore di una Festool ETS150 ? Oggi ho riparato una ES150/3 di un'azienda che fa scenografie : tante mani che la usano , non tutti i giorni ,ma quando hanno da consegnare 8/10 ore al giorno anche per 10 giorni di fila. La macchina è del 2001 . Indotto e statore di un bel colore rosso , cuscinetto grippato e scheda elettronica saltata perchè si è lavorato col cuscinetto grippato. Dalla tacche interne , 9 sostituzioni di spazzole (200 ore di lavoro). Volete scherzare ? Sero che la tua ets ordinata sia italiana : comprate italiano quando potete.
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Re: Levigatrice Rotorbitale Metabo

Messaggioda dani » gio 11 set, 2014 23:00

giannipironi ha scritto: Sero che la tua ets ordinata sia italiana


certo che sì.
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Re: Levigatrice Rotorbitale Metabo

Messaggioda ser gio » ven 12 set, 2014 08:52

giannipironi ha scritto:
Direi che Festool è di altra categoria per quanto riguarda levigatura ed aspirazione : provala e sarà difficile tornare indietro , e non lo dico io ma tonnellate di falegname ed utilizzatori professionali che ci lavorano ed hanno accantonato tutto il resto.


Certo che falegnami ed utilizzatori professionali hanno accantonato tutto il resto è comprensibile, non avevo capito che Dani fosse un professionista!

Ringrazio Gianni che mette sempre a disposizione la sua concreta e indiscussa competenza ma solo per dire "tanto di cappello" alla super qualità ed efficenza di Festool, ma che l'obbista della domenica può levigare anche con macchine qualitativamente inferiori, (anche senza prendere il primo prezzo dell'ipermercato!) certi volumi di ore lavorative forse le raggiungerebbe con le domeniche di tre vite!

Se audi, bmw vw o ferrari sono macchine straordinarie non è detto che siano le più indicate per tutte le persone e tutti gli utilizzi, anche se poi chiaramente ognuno è libero di fare ciò che vuole con quello che si trova in tasca.



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Re: Levigatrice Rotorbitale Metabo

Messaggioda whybob71 » ven 12 set, 2014 10:05

Pur essendo un "falegname della domenica" (e la domenica sono quasi sempre impegnato a far altro piuttosto che trucioli!) devo dire che ho una sorta di passione per gli utensili Festool. Pur se ne faccio un uso saltuario ne apprezzo precisione, solidità, etc.

Questa estate avevo un sacco di cose da fare alla casa al mare. Sono partito ai primi di agosto con la macchina piena dei miei systainer con dentro un pò di tutto, tra cui due levigatrici. Dovevo infatti tingere una quantità di cose interminabile: due panchine ed un tavolo di faggio, 5 coppie di scuri, 7 porte, una quantità indefinita di mostrine, due armadi, due porte, un portone di garage. Appena inizio a lavorare apro un systainer dietro l'altro e mi rendo conto di quanto sia stupido: ho lasciato a casa TUTTI i cavi di alimentazione che (me lo sono ricordato dopo!) avevo lasciato attaccati alle varie prese nel lab! sono davvero un fesso! Non posso usare nulla di quello che mi sono portato e sono in un paese dove a stento posso trovare un pò di carta vetrata! :evil:

Vado all'unica ferramenta che c'è e trovo una levigatrice che a guardarla rischi la cecità, ha un costo di 22 € :shock: e sembra destinata a rompersi dopo un minuto di lavoro. La compro, non ho alternative. Prendo anche dei rotoli di carta vetrata.
Ebbene, questa cosarella cinese ha lavorato come un ciuccio tutta l'estate, sono riuscito ad ultimare i lavori, alla fine 15 litri di smalto bianco non sono bastati. Certo i polsi ancora mi fanno male, ma il suo sporco lavoro l'ha fatto egregiamente.

Insomma, W Festool ma non ingrippiamoci :mryellow:
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Re: Levigatrice Rotorbitale Metabo

Messaggioda dani » ven 12 set, 2014 12:06

ser gio ha scritto:
Certo che falegnami ed utilizzatori professionali hanno accantonato tutto il resto è comprensibile, non avevo capito che Dani fosse un professionista!


no, no. non sono un professionista.

il punto è questo: da qualche tempo viviamo in una grande mansarda e visto quel che costa farsi fare molti lavori da altri (spesso con un risultato che non ti soddisfa) mi arrangio da solo, per quello che posso.
ho un discreto background derivato dalle tante giornate in cui fin da ragazzino assistevo mio padre, eccellente tornitore attrezzista e discreto falegname.
con lui ho capito in prima persona la differenza che passa tra utilizzare un tipo di strumentazione e l'altra che sia una semplice chiave inglese, un cacciavite o un trapano ecc.
In termini di attrezzatura non ho le stesse pretese di mio padre (essendo lui un professionista e io no) ed infatti mi trovo in accordo con whybob71 e ser gio. Possiedo più di qualche attrezzo proviene da marche hobbistiche (quasi esclusivamente parkside, che reputo meno peggio di altre). ad esempio, con un demolitore della lidl da 30 euro abbiamo sventrato tutta la casa di un mio amico, lavorando anche per 10 ore di fila, e non ho avuto problemi, prenderne uno professinale per forza per usarlo una volta, non avrebbe avuto senso visto che uno non tira giu le malte di casa ogni sei mesi...
D'altro canto ho imparato che su alcuni tipi di attrezzi non c'e molto da fare...la qualità paga molto di più e la levigatrice è una di queste. innoltre la userò assiduamente visto che mi aspetta il restauro delle porte interne di casa (alternativa, il preventivo del falegname di 6500 euro...) e la "rinfrescata" di tanti mq di pavimento in legno al naturale (trattato solo a olio).
in più, vista la fantasia della mia dolce metà in termi di arredamento ho già in magazzino un soggiorno (non so di che anni sia) aquistato da un vecchio rigattiere composto da 4 mobili in abete da sverniciare e risistemare lasciandoli a legno, trattato solo con cera.
quindi in questo caso, considerando il lavoro che sto facendo ho preferito "buttare" sti 100 euro in più. spero di rimanere soddisfatto perchè purtoppo sono molto pignolo di mio su ciò che faccio, quindi figurati sulle cose che faccio per me e che poi avrò davanti agli occhi ogni giorno...
ciao!!
Ultima modifica di dani il ven 12 set, 2014 12:26, modificato 3 volte in totale.
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Re: Levigatrice Rotorbitale Metabo

Messaggioda giannipironi » ven 12 set, 2014 13:31

Usare attrezzi super professionali o hobby ? E' l'eterno dilemma che tutti assilla , oggi il mercato è talmente vasto che alla fine una scarpa per il proprio piede tutti la possono trovare. Siccome i soldi non crescono sugli alberi , si deve acquistare quel che serve , compatibilmente alle proprie possibilità ed inclinazioni. Comprare una festool e non usarla è stupido , come è stupido comprare 3 levigatrici senza risolvere il problema. Detto questo , paradossalmente un professionista potrebbe anche usare una ciofeca e cavarsela , avendo a disposizione un bagaglio di manualità ed esperienza che riesce spesso a supplier alle mancanze dell'hardware. Un privato che usi un attrezzo top , risulta facilitato nel lavoro e nell'ottenere buoni risultati fin da subito. Per questo io spesso consiglio un simile attrezzo anche agli hobbisti , specialmente per certi tipi di utensili. La levigatrice è fra queste , in quanto è un'attrezzo che ci si troverà ad usare per molti e molti anni ed è forse quello al quale si trova sovente qualcosa da far fare. Cmq il signor Festool ha previsto anche il caso in cui un utente non si ritenga soddisfatto del prodotto : si uò renderlo al rivenditore entro 15 giorni dall'acquisto , ovviamente e cito " in normali condizioni d'usura" e ti vengono resi i soldini. Non mi è mai successo , e quindi non so bene quale sia la procedura , ma esiste.
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Re: Levigatrice Rotorbitale Metabo

Messaggioda aceofblade » ven 12 set, 2014 16:57

ser gio ha scritto:
giannipironi ha scritto:
Direi che Festool è di altra categoria per quanto riguarda levigatura ed aspirazione : provala e sarà difficile tornare indietro , e non lo dico io ma tonnellate di falegname ed utilizzatori professionali che ci lavorano ed hanno accantonato tutto il resto.


Certo che falegnami ed utilizzatori professionali hanno accantonato tutto il resto è comprensibile, non avevo capito che Dani fosse un professionista!

Ringrazio Gianni che mette sempre a disposizione la sua concreta e indiscussa competenza ma solo per dire "tanto di cappello" alla super qualità ed efficenza di Festool, ma che l'obbista della domenica può levigare anche con macchine qualitativamente inferiori, (anche senza prendere il primo prezzo dell'ipermercato!) certi volumi di ore lavorative forse le raggiungerebbe con le domeniche di tre vite!

Se audi, bmw vw o ferrari sono macchine straordinarie non è detto che siano le più indicate per tutte le persone e tutti gli utilizzi, anche se poi chiaramente ognuno è libero di fare ciò che vuole con quello che si trova in tasca.



Sergio



pienamente d accordo, pero su certi attrezzi trovo che ormai la qualità di quelli in fascia medio/alta non rispecchi più granché il prezzo pagato , in particolare sulle roto, nne ho usate un Po di tutte le marche e alla fine spesso son rimasto deluso, alla fine salvo festool e rupes ( con riserva su quelle degli ultimi anni che non ho usato) e bebeficio del dubbio a mirka, pure lei non mi e mai capitata...in definitiva trovo sia meglio spendere qualcosa in più per un attrezzo eterno, affidabile , efficiente e rivendibile con poca perdita, in particolare levigatrici e avvitatori, per altre cose magari va bene anche la fascia media, ch'esso pialletto, alternativi etc.

ciao

Dan
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Re: Levigatrice Rotorbitale Metabo

Messaggioda Bullnose » ven 12 set, 2014 20:13

ak-21 ha scritto:
giannipironi ha scritto:ETS150/3 . La EC oltre alla differenza di costo notevole , è adatta per compiti gravosi. Se non devi operare in verticale o sopratesta , il mezzo kg. in più della "normale" rispetto alla EC che pesa solo 1,2 kg è piacevole.

Si vero, sul peso sono anche io d'accordo, ma la longevita di un motere brushless come la vedi?
Il peso minore della EC a parita di orbita 3 la vedi un problema nel risultato finale di levigatura?


non sono sicuro che un motore brushless duri di più. Mica è a induzione? Funziona con un elettronica abbastanza sofisticata e non è detto che l elettronica duri. Della versione a spazzole conosciamo invece l affidabilità.
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Re: Levigatrice Rotorbitale Metabo

Messaggioda ak-21 » sab 13 set, 2014 11:49

Bullnose ha scritto:
ak-21 ha scritto:
giannipironi ha scritto:ETS150/3 . La EC oltre alla differenza di costo notevole , è adatta per compiti gravosi. Se non devi operare in verticale o sopratesta , il mezzo kg. in più della "normale" rispetto alla EC che pesa solo 1,2 kg è piacevole.

Si vero, sul peso sono anche io d'accordo, ma la longevita di un motere brushless come la vedi?
Il peso minore della EC a parita di orbita 3 la vedi un problema nel risultato finale di levigatura?


non sono sicuro che un motore brushless duri di più. Mica è a induzione? Funziona con un elettronica abbastanza sofisticata e non è detto che l elettronica duri. Della versione a spazzole conosciamo invece l affidabilità.

La differenza tra induzione e brushless e' nel rotore ma l'elettronica di controllo che agisce sullo statore (identico per entrambe) la devono avere entrambe i tipi di motore.
Sull affidabilita' sono d'accordo nel senso che il motore a spazzole non ha elettronica basta che gli arriva corente e parte, sul brushless non e' cosi.
C'e' pero da dire che a pari potenza assorbita il brushless eroga molto di piu, quindi una levigatrice da 400watt brushless eroga molto piu di una 400 watt a motore universale.
Ultima modifica di ak-21 il sab 13 set, 2014 11:56, modificato 2 volte in totale.
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Re: Levigatrice Rotorbitale Metabo

Messaggioda dani » mer 17 set, 2014 20:46

arrivata martedì e provata tutta sta mattinata.
beh, direi che sono soddisfatto. dacisamente uno scalino sopra alla bosch che usavo.
la caratteristica che mi ha maggiormente impressionato, oltre alla capacità di finitura, le scarse vibrazioni, la stabilità, ecc. è la pulizia. è veramente fenomenale. non dico che la si può usare in cucina mentre tua moglie prepara ii pranzo, ma quasi.
grazie per i consigli
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Re: Levigatrice Rotorbitale Metabo

Messaggioda homofaber » gio 18 set, 2014 07:10

whybob71 ha scritto:Pur essendo un "falegname della domenica" (e la domenica sono quasi sempre impegnato a far altro piuttosto che trucioli!) devo dire che ho una sorta di passione per gli utensili Festool. Pur se ne faccio un uso saltuario ne apprezzo precisione, solidità, etc.

Questa estate avevo un sacco di cose da fare alla casa al mare. Sono partito ai primi di agosto con la macchina piena dei miei systainer con dentro un pò di tutto, tra cui due levigatrici. Dovevo infatti tingere una quantità di cose interminabile: due panchine ed un tavolo di faggio, 5 coppie di scuri, 7 porte, una quantità indefinita di mostrine, due armadi, due porte, un portone di garage. Appena inizio a lavorare apro un systainer dietro l'altro e mi rendo conto di quanto sia stupido: ho lasciato a casa TUTTI i cavi di alimentazione che (me lo sono ricordato dopo!) avevo lasciato attaccati alle varie prese nel lab! sono davvero un fesso! Non posso usare nulla di quello che mi sono portato e sono in un paese dove a stento posso trovare un pò di carta vetrata! :evil:

Vado all'unica ferramenta che c'è e trovo una levigatrice che a guardarla rischi la cecità, ha un costo di 22 € :shock: e sembra destinata a rompersi dopo un minuto di lavoro. La compro, non ho alternative. Prendo anche dei rotoli di carta vetrata.
Ebbene, questa cosarella cinese ha lavorato come un ciuccio tutta l'estate, sono riuscito ad ultimare i lavori, alla fine 15 litri di smalto bianco non sono bastati. Certo i polsi ancora mi fanno male, ma il suo sporco lavoro l'ha fatto egregiamente.

Insomma, W Festool ma non ingrippiamoci :mryellow:


......l'ho ribadito anch'io avendo visto l'uso che un vero professionista ha fatto di una bosh da 90 $......., ma sembrano sempre discorsi al vento... :fischietta: :mricy:
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