Mirka DEROS ... Esperienze Dirette

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Messaggioda seb87 » mer 03 set, 2014 18:50

Cercando una levigatrice da finitura tuttofare ( quindi con orbita da 5mm ) dovrei scegliere tra

mirka deros
rupes
festool ets 150/5
oppure la nuova festool , motore ec come la deros ...

tra la prima e l'ultima i costi sono molto simili

la deros avrebbe in piu il plattorello con i mille fori :D e l'utilizzo degli abranet,

la festool è appena uscita quindi ancora zero pareri , mentre della deros ho sentito solo parlar bene...
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Re: Mirka DEROS ... Esperienze Dirette

Messaggioda andrea1972 » gio 04 set, 2014 07:58

mah, visti i prezzi la nuova festool sta a 579 con scatola di cartone, la versione accessoriata col bel tubo aspirazione che ingloba il cavo corrente e sistainer sta a 770 salvo sconti, mettendoci anche un aspiratore CT si schizza a 1200-1300, cifre un pò folli. anche quella col solo sistainer sta a 620.

io andrei di ceros cartonata, come ho fatto io (l'ho comprata quando ancora non c'era la deros) la deros in pratica è uguale con il motore inglobato, con un platorello da 125mm e sistainer in più sta a 110-120 euro in più, oppure la ETS.
Se i soldi non sono un problema, andrei di deros, se invece non vuoi rinunciare al tubo e cavo plug in perchè hai in possesso già festool andrei con la nuova perchè mi incuriosisce parecchio :mryellow:



Ti è stato di utilità questo mio messaggio? :-D
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Re: Mirka DEROS ... Esperienze Dirette

Messaggioda seb87 » gio 04 set, 2014 10:55

tendenzialmente compre sempre festool , rigorosamente con systainer ( tant'è che li ho presi a parte anche per attrezzature di altre marche )
ho quasi tutto festool però il cambio marca non è un problema se merita

la nuova festool costa circa un 100-150€ in meno del prezzo di listino nel mercato reale

la deros mi attrae , l'universabilità del cavo plug in non è niente di che , alla fine lo si stacca ben poche volte... idem per l'aspiratore che si adatta facilmente

mi chiedo solo se il controllo a palmo della potenza e gli abranet siano così efficenti da considerare la deros al posto della nuova festool
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Re: Mirka DEROS ... Esperienze Dirette

Messaggioda aceofblade » gio 04 set, 2014 12:11

Io starei su una collaudata ed efficiente ets, lasciando che restino altri la nuova, fra l altro come tuttofare trovo più adatta l orbita
3. Il controllo a palmo mi pare un accessorio superfluo.

gli abranet li ho provati una sola volta, son efficienti ma non saprei il rapporto efficienza prezzo se e vantaggioso.

ciao

Dan
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Re: Mirka DEROS ... Esperienze Dirette

Messaggioda andrea1972 » gio 04 set, 2014 12:59

seb87 ha scritto: idem per l'aspiratore che si adatta facilmente

mi chiedo solo se il controllo a palmo della potenza e gli abranet siano così efficenti da considerare la deros al posto della nuova festool


il discorso è abbastanza soggettivo per il controllo a palmo, io lo trovo molto comodo. quel pulsante messo in testa sulla festool mi da da pensare, ergonomicamente parlando.
il pad a 67 fori e l'abranet forato credo sia abbastanza esclusivo.

per il prezzo scusa ma è appena stata inserita come fai a sapere che avrà uno sconto di 100-150 euro? che in percentuale sarebbe?
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Re: Mirka DEROS ... Esperienze Dirette

Messaggioda seb87 » gio 04 set, 2014 13:31

andrea1972 ha scritto:
seb87 ha scritto: idem per l'aspiratore che si adatta facilmente

mi chiedo solo se il controllo a palmo della potenza e gli abranet siano così efficenti da considerare la deros al posto della nuova festool


il discorso è abbastanza soggettivo per il controllo a palmo, io lo trovo molto comodo. quel pulsante messo in testa sulla festool mi da da pensare, ergonomicamente parlando.
il pad a 67 fori e l'abranet forato credo sia abbastanza esclusivo.

per il prezzo scusa ma è appena stata inserita come fai a sapere che avrà uno sconto di 100-150 euro? che in percentuale sarebbe?


c'è un negozio online tedesco che l'ha già disponibile a listino ;)
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Re: Mirka DEROS ... Esperienze Dirette

Messaggioda giannipironi » ven 05 set, 2014 08:23

La nuova ETS vado a provarla oggi e domani , sarà sicuramente una ottimo prodotto , secondo me fra Festool e Mirka si parlano più di quanto si creda. In generale , mi sembra più una macchina pensata per la carrozzeria che per il legno. Che dire ? Un brushless ha caratteristiche di leggerezza ed affidabilità superiori rispetto ai motori tradizionali , ma se penso a tutti i clienti che usano con estrema soddisfazione le ETS per ore ed ore tutti i santi giorni....Non so se siano già disponibili in Italia , purtroppo Festool ci ha abituato in questi anni a farci soffrire enormemente tutte le volte che c'è un nuovo prodotto (Domino , Tassellatore , Bordatrice....) vedrò cosa dicono. La differenza di prezzo è forte , specialmente se si considerano le prestazioni della ETS e delle Rupes ER. Il 90% delle ETS vendute cmq è in cartone , almeno da noi , è una macchina che è sempre sul banco , ma una volta tanto una domanda vorrei farla io....
Perchè una vi orientate su una macchina ad orbita 5 anzichè da 3 ?
Ultima modifica di giannipironi il ven 05 set, 2014 08:27, modificato 1 volta in totale.
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Re: Mirka DEROS ... Esperienze Dirette

Messaggioda seb87 » ven 05 set, 2014 13:28

giannipironi ha scritto:La nuova ETS vado a provarla oggi e domani , sarà sicuramente una ottimo prodotto , secondo me fra Festool e Mirka si parlano più di quanto si creda. In generale , mi sembra più una macchina pensata per la carrozzeria che per il legno. Che dire ? Un brushless ha caratteristiche di leggerezza ed affidabilità superiori rispetto ai motori tradizionali , ma se penso a tutti i clienti che usano con estrema soddisfazione le ETS per ore ed ore tutti i santi giorni....Non so se siano già disponibili in Italia , purtroppo Festool ci ha abituato in questi anni a farci soffrire enormemente tutte le volte che c'è un nuovo prodotto (Domino , Tassellatore , Bordatrice....) vedrò cosa dicono. La differenza di prezzo è forte , specialmente se si considerano le prestazioni della ETS e delle Rupes ER. Il 90% delle ETS vendute cmq è in cartone , almeno da noi , è una macchina che è sempre sul banco , ma una volta tanto una domanda vorrei farla io....
Perchè una vi orientate su una macchina ad orbita 5 anzichè da 3 ?


ho sempre considerato la 5mm + tuttofare e la 3mm piu da finitura... sbaglio ? :consola:
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Re: Mirka DEROS ... Esperienze Dirette

Messaggioda andrea1972 » ven 05 set, 2014 15:02

si anche la mirka le cataloga così, e credo poi che basta usare una carta più alta e la finitura è uguale, io con la 5 trovo che la finitura sia più che ottima.
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Re: Mirka DEROS ... Esperienze Dirette

Messaggioda aceofblade » ven 05 set, 2014 15:11

Magari va a gusti e dipende dalle superfici e dal tipo di finitura ma la 5 non l ho mai trovata ideale per buone finiture, in particolare sui laccati, viceversa la 3 finisce al top ma se serve sgrossare il suo porco lavoro lo fa, per cose viulente uso la nastro, l ssca rupes o i vecchi marmittoni da parquet.

ciao

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Re: Mirka DEROS ... Esperienze Dirette

Messaggioda Bullnose » ven 05 set, 2014 19:06

C'è anche la nuova mafell da considerare. Può usare gli abranet ed è antivibrante.
Anche la nuova ets dovrebbe essere antivibrante a differenza della mirka.
Comunque una delle migliori oggi in commercio è la bosch, che ha un ottimo sistema antivibrante.
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Re: Mirka DEROS ... Esperienze Dirette

Messaggioda seb87 » ven 05 set, 2014 23:28

Bullnose ha scritto:C'è anche la nuova mafell da considerare. Può usare gli abranet ed è antivibrante.
Anche la nuova ets dovrebbe essere antivibrante a differenza della mirka.
Comunque una delle migliori oggi in commercio è la bosch, che ha un ottimo sistema antivibrante.


hai un link o un codice/nome riguardo la nuova mafell ?
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Re: Mirka DEROS ... Esperienze Dirette

Messaggioda Bullnose » sab 06 set, 2014 07:38

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Re: Mirka DEROS ... Esperienze Dirette

Messaggioda andrea1972 » lun 08 set, 2014 08:15

giannipironi ha scritto:La nuova ETS vado a provarla oggi e domani , sarà sicuramente una ottimo prodotto



dicci dicci, come è andata?
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Re: Mirka DEROS ... Esperienze Dirette

Messaggioda giannipironi » lun 08 set, 2014 11:37

Reduce da convention di Rimini con annessi test di uso delle nuove ETS150/3 EC ed ETS150/5 EC , oltre che al Vecturo , come da promessa relaziono. La macchina è molto compatta e leggera , specialmente nell'uso in verticale e sopratesta direi che un grosso passo in avanti rispetto alle ETS. Il motore EC brushless è pensato per utilizzi gravosi , nautica o carrozzeria in genere e non la vedo tanto nel legno , specialmente nella versione da 5 mm. In generale , ad una macchina professionale si chiede di modificare in maniera favorevole la tempistica di lavoro , su utensili di tale livello la qualità di costruzione e la durata di utilizzo è (dovrebbe) essere considerato uno standard. Le macchine da 5 mm sono considerate da levigatura intermedia in carrozzeria e nautica , e necessitano di una finitura supplementare a 3 mm. Nessuna macchina ad orbita 5 finirà come una ad orbita 3. Faccio un esempio banale : un ciclo di lavorazione in carrozzeria prevede una levigatura di stucco metallico con macchina ad orbita 5 e passaggi a grana 80/180/280. levigatura finale prima della verniciatura con orbita 3 e grana 400. Così facendo si usano 2 macchine specializzate ed il risparmio di tempo sul tempario si assesta attorno al 30%. Nel legno il discorso è diverso , la ET prima e la ETS hanno reso possibile prendere il legno semilavorato , è cioè uscito dalla piallatura o dalla calibratrice e passare SOLO la grana 180 e portare a finitura : non importa fare la scalatura 80/120/180. Se si adotta una 5 mm , si va contro proprio a questa possibilità offerta dalle ETS , e si otterrà una finitura sempre e comunque inferiore a quella della 3. Per questo io storco sempre il naso quando mi parlano di 5 mm in falegnameria , anche se la moda impera. Tornando all'uso , se si deve levigare una superficie piatta , preferisco la ETS normale dove il peso maggiore mi semplifica la vita. Molto bello il sistema antivibrazioni , che abbassa la potenza quando rileva vibrazioni sopra al livello imposto dalla casa (occhio a chi usa platorelli non originali) e molto ben concepito ed efficace il nuovo sistema di frenatura del platorello. Silenziosità eccellente , molto più maneggevole ed equilibrata lavorando su battute e prezzi stretti, anche se non perfetta , ma dipende dalla misura del platorello. Molto meglio la macchina nuova infine , quando si lavora ad arrotondare il bordo. Mi sono scordato di chiedere quando cominciano le consegne. La ETS 150 EC non ha , come Mirka del resto , la seconda ventola di aspirazione polvere , non è , come si dice , pre-aspirata , necessita di un aspiratore esterno. Ha una funzione programmabile che ne impedisce l'uso senza tubo di aspirazione (per chi leviga materiali pericolosi , il datore di lavoro può essere sicuro che senza tubo la macchina non parta). Il nuovo tubo in realtà è il tubo che veniva montato in precedenza sui CT MINI , con diametro 27 all'aspiratore e 22 all'utensile per aumentare la velocità dell'aria , ma non vedo poi grandi differenze ad utilizzare i tubi standard.
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