Levigatrici: Scelta Personale E Piccolo Suggerimento Commerciale.

[domenico40]

Dopo aver letto i thread:

Thread 1

Thread 2

mi son chiarito le idee sull'uso delle levigatrici e desidero ringraziarvi.

A questo punto ho pensato che il lab dovra' (gradualmente) essere dotato di:

1. levigatrice orbitale per finitura (laccatura) - scelta ricaduta su Metabo FSR 200 Intec con diametro orbita 1,4 mm

2. levigatrice roto-orbitale palmare per lavori generali (quotidiani) - scelta ricaduta su Metabo FSX 200 Intec con diametro orbita 2,7 mm (finitura) e platorello 125 mm (o in alternativa (a parità di prezzo) Dewalt D26453)

3. levigatrice roto-orbitale per lavori duri (sia sgrosso che finitura) - scelta ricaduta su Metabo SXE 450 Turbotec (quotata anche Dewalt D26410 ma in questo momento costa molto di più pur essendo, a quanto pare, identica alla Metabo 450).

Qualcuno pensera' che i punti 2 e 3 si sovrappongono. Ed in effetti ho ancora qualche dubbio e chiedo il vostro parere in merito.

Purtroppo non ho avuto possibilità di vederle dal vivo. Nei thread suddetti è stato detto che la 450 e' molto pesante (2,4 Kg) nell'uso. Per questo la FSX 200 mi sembrerebbe ideale per fare da muletto giornaliero. Oltretutto la vedo sempre usare (nella versione Dewalt D26453) nei video di Steve Ramsey (https://www.youtube.com/user/stevinmarin) per i suoi lavori settimanali, nei quali mi ha colpito la praticità d'uso. Per questo sto pensando di comprarle entrambe. Che ne dite?

Per quanto riguarda il punto 1 la scelta è stata anche quella di avere una levigatrice che mi permettesse di usare la comune carta abrasiva in rotoli, quando dovessi essere sprovvisto dei dischetti per le roto.
L'acquisto l'ho fatto. La FSR 200 e' nel mio lab. Non vi posso far vedere le foto per ora... ma le caratteristiche sono visibili qui. Se interessati vi farò sapere come mi trovo... e se non ricordo male la usa anche AlbertoA.

Motivo di tutta questa presentazione è anche il desiderio di condivisione di quella che ritengo essere stata una occasione:

ho acquistato la FSR 200 presso questo venditore eBay:

Lothring

Si tratta di una ferramenta austriaca (website). Il prezzo è eccezionale: 49,90 euro (miglior prezzo trovato in Italia su Trovaprezzi.it : 99 euro). Le spese di spedizione richieste sono state di 15 euro. Il prodotto è arrivato con corriere in 2 giorni, perfettamente imballato, nuovo, e scontrinato.

Secondo me un bel colpo, che spero possa tornare utile ad altri!

[domenico40]

P.S.: piccola nota di demerito per la FSR 200: non viene fornito in dotazione l'adattatore per l'aspirazione esterna (non è proprio incluso dalla Metabo), che va quindi acquistato a parte.

L'articolo è visibile su Amazon.

Personalmente vedrò di prenderlo da un centro assistenza della mia città.

[Dm]

P.S.: piccola nota di demerito per la FSR 200: non viene fornito in dotazione l'adattatore per l'aspirazione esterna (non è proprio incluso dalla Metabo), che va quindi acquistato a parte.

L'articolo è visibile su Amazon.

Personalmente vedrò di prenderlo da un centro assistenza della mia città.

La stessa cosa vale anche per la SXE 450 Turbotec, almeno la mia acquistata da Ax ne era spovvista

[AlbertoA]

Io ho le due roto e palmare della Metabo... tornando indietro prenderei la Bosch, ma a quel prezzo è ottima, sono contento, per laccature ed entra bene negli angoli. La raccolta polvere è un problema, quando si leviga la cementite fa MOLTA polvere!
La numero 2 secondo me te la puoi risparmiare. Ho anche quella, ma praticamente non la uso, con la duo (o turbotec) hai già l'orbita piccola... Non devi stare a cercare 2 misure di carta, ruoti ed anche con la stessa grana inizi a "finire"... Uso praticamente sempre quellla (e la Rupes con orbita da 5 mm che è anche meglio).

[Christian]

Per quanto riguarda il punto 1 la scelta è stata anche quella di avere una levigatrice che mi permettesse di usare la comune carta abrasiva in rotoli, quando dovessi essere sprovvisto dei dischetti per le roto.
L'acquisto l'ho fatto. La FSR 200 e' nel mio lab. Non vi posso far vedere le foto per ora... ma le caratteristiche sono visibili qui. Se interessati vi farò sapere come mi trovo... e se non ricordo male la usa anche AlbertoA.

Motivo di tutta questa presentazione è anche il desiderio di condivisione di quella che ritengo essere stata una occasione:

ho acquistato la FSR 200 presso questo venditore eBay:

Lothring

Si tratta di una ferramenta austriaca (website). Il prezzo è eccezionale: 49,90 euro (miglior prezzo trovato in Italia su Trovaprezzi.it : 99 euro). Le spese di spedizione richieste sono state di 15 euro. Il prodotto è arrivato con corriere in 2 giorni, perfettamente imballato, nuovo, e scontrinato.

Secondo me un bel colpo, che spero possa tornare utile ad altri!

Se posso dire la mia, ho lavorato (o meglio ho provato a farlo) per un po con con una DW molto simile a questa, a dire la verità l'ho trovata al limitite dell'utilizzabilità; le molte vibrazioni ed il baricentro alto me la facevano riporre sullo scaffale ogni volta che mi veniva la tentazione.

Invece in pratica utilizzavo sempre questa nella falegnameria dove ero ne avevano tre e mi ci son trovato molto bene anche per un uso tradizionale, non per le stecche delle persiane.

[AlbertoA]

Sembra tanto tanto una rupes palmare quella di Christian! Se è così ci credo che è buona...

[Christian]

Immagino sia identica, quella che usavo io la producono/importano a Perugia ed è proprio quella del link, della A2 e si trova nei negozietti (non economici) fino a 90 / 100 euro

[domenico40]

Io ho le due roto e palmare della Metabo... tornando indietro prenderei la Bosch

Oh bella... e odesta mi_a me l'avevi detta!!

A quale Bosh ti riferisci??

[giannipironi]

Festool ETS150/3. Rupes ER153 TE. Ne compri una , l'aspirazione funziona , la macchina non vibra e la puoi usare anche 8 ore di fila. Il resto , come nelle normali falegnamerie , non le usi più. Usare carta non forata , equivale a graffiare il pezzo e diminuire il livello di finitura. La polvere ha durezza uguale al pezzo in lavorazione , se ci passi sopra con la macchina , fai dei graffi , oltre a respirare un materiale che bene non fa. L'orbita da 3 è preferibile, secondo me, perchè tu userai la macchina al 90% in finitura ad al 10% con grane più grosse. Se una volta devi usarla a grana 60 , la macchina non è che si rifiuta , ci vuole più tempo : importante e non premere altrimenti tutte le orbitali lasciano segni. lavorare con una rotonda significa almeno 1 grana meno della rettangolare normale. le piccole A2 sono di una piccola ditta di Perugia , formatasi da una costalo della Perboni di Milano (Jolly). C'è di peggio ma anche di meglio. Dixi.

[ser gio]

Dopo aver letto i thread:


1. levigatrice orbitale per finitura (laccatura) - scelta ricaduta su Metabo FSR 200 Intec con diametro orbita 1,4 mm

2. levigatrice roto-orbitale palmare per lavori generali (quotidiani) - scelta ricaduta su Metabo FSX 200 Intec con diametro orbita 2,7 mm (finitura) e platorello 125 mm (o in alternativa (a parità di prezzo) Dewalt D26453)

3. levigatrice roto-orbitale per lavori duri (sia sgrosso che finitura) - scelta ricaduta su Metabo SXE 450 Turbotec (quotata anche Dewalt D26410 ma in questo momento costa molto di più pur essendo, a quanto pare, identica alla Metabo 450).

Fra 2 e la 3 prenderei la 3, la 450.

Il peso da noia solo levigando cose verticali, non credo che capiti spesso, però lavora meglio sullo sgrosso, la 200 poi lavorerà in modo troppo simile a quella che hai preso.

Ciao

[Christian]

Approfitto del post di Domenico per chiedere qualche chiarimento.
Confesso la mia ignoranza in materia di levigatrici; di solito le accendo e vado, poi per uno che si occupa più che altro di vecchi mobili da restaurare non dovrebbero essere gli attrezzi principali .
Ne ho alcune made by Parkside, Una rotorbitale da 150, un "mouse" ed una a delta, oltre ad un "carroarmato" che non uso più da anni ed una Rupes ER03TE.
In passato ho usato anche una orbitale da 1/3 di foglio di marca talmente scrausa e con delle vibrazioni tali che non mi ricordo neanche più se ce l'ho ancora da qualche parte o l'abbia buttata via dalla disperazione.

Tutta questa lunga premessa per chiarire il mio basso livello di conoscenze in materia e per fugare i miei dubbi:
1) Le rooorbitali, a parte qualche top di gamma, mi pare di capire che, tramite una camma montata sull'albero, ruotino solamente con un orbita fissa determinata appunto dalla camma. Le misure più comuni sembrano essere da 3 o 5 mm: più piccole possono definirsi da finitura, e dalla 5 in su da sgrosso. Giusto?
Nel caso la mia Rupes dovrebbe essere per un uso generico più orientato verso la finitura.

2) Se quanto detto sopra è corretto, la regolazione presente su alcune macchine, dovrebbe solo influire sul numero dei giri del motore. Immagino che una numero di gri al minimo serva solo a ridurre la quantità di materiale asportata nell'unità di tempo, senza influire sulla finitura, mi sbaglio?

3) Le macchine orbitali (le tipiche con platorello quadro da fissarsi con le due mollette) immagino abbiano solo un movimento avanti dietro e sono quindi da preferirsi come macchine da finitura o anche queste compiono orbite circolari? Nel caso, quale ne è la differenza con le rotorbitali comunemente dette?

Come avrete capito ho un po di confusione in materia

Un ultimo dubbio sulle carte: quelle definite adatte a rimuovere vecchie vernici, sono solitamente di color bianco: in cosa differiscono dalle altre di color marrone?

Un grazie a chi mi possa fugare qualche dubbio

[giannipironi]

Prima di cominciare : tecnicamente si definisce rotorbitale solo una macchina che accoppia la rotazione INDOTTA DA UN INGRANAGGIO assieme all'orbita. Altrimenti su parla di orbitale rotonda. la tua ER Rupes è una orbitale rotonda , la RO150FEQ Festool è una roto-orbitale. La roto-orbitale ha un selettore che permette di disinserire la rotazione trasformandola in orbitale tonda. Ogni orbitale fa fare ad ogni grano abrsivo della carta un percorso (orbita) predeterminato Una orbitale rettangolare fa afre ai grani dei cerchietti , la orbitale tonda fa fare un percorso simile ad una margherita. Se sollevi una orbitale rotonda il platorello gira pr forza centrifuga , quasi tutte hanno un freno meccanico per impedire o attenuare la rotazione , altrimenti si produrrebbe una smerigliatura sul pezzo nel momento in cui si ri-appoggia la macchina sul pezzo. Se capovolgi la macchina appoggiando sulla carta una matita r la accendi vedrai le differenze dei segni prodotti sul foglio abrasivo , ma in generale con le orbitali rotonde le orbite si cancellano le une con le altre quasi da sole , con le rettangolari devi muovere la macchina ad arte e , generalmente , passare una grana in più per avere la stessa finitura. Per ciò che riguarda l'abrasivo i colori sono convenzionali per far capire all'utilizzatore cosa sta usando anche se non cìè una regola imposta. Cmq in generale i rossi sono abrasivi di alluminio , legante resina doppia , supporto in carta pesante (e o f) e cosparsione chiusa o semiaperta. A volte hanno un trattamento antistatico anti-intasamento. Usi : legno massello. colore celeste, bianco , grigio chiaro : alluminio , legante resina , supporto in carta o poliestere, cosparsione aperta o chiusa , stearatura (toccando il disco con la mano e sfregando i polpastrelli si percepisce la cera) peso carta da A a C ed utilizzo per vernici o fondi più o meno duri. Colre giallo : sempre alluminio , legante resina , peso medio carta (C o D) cosparsione semi aperta , a volte trattamento antistatico : in genrale intermedi , da bosco e riviera. Dischi grigio scuro : abrasivo carburo di slicio , peso carta C , cosparsione chiusa , per pietra o vetro , se su carta impermeabile adatti anche ad umido. Questo a spannometro. Sorry per gli errori , ma non ho occhiali a portata di meno , spero il senso si capisca.

[domenico40]

Forse guardando qualche esploso puoi farci capire meglio.

In rete ho trovato i seguenti esplosi:

Metabo FSX 200:



Metabo SXE 450 Duo:



Festool RO150FEQ

[ser gio]

Domenico metto i link oltre degli esplosi

Vedere la lista dei vari pezzi aiuta a capire cosa sono:


Metabo FSX 200 Intec


Metabo SXE 450 Turbo tec Duo


Festool RO 150 E

[AlbertoA]

Gianni, mentre il concetto è chiarissimo, mi spieghi perché questa cosa dei nomi? Trovi ovunque il termine rotoorbitale per le orbitali rotonde che ruotano per forza centrifuga, è anche il "vissuto" comune, ho sempre pensato di avere una rotoorbitale pur sapendo che è una orbitale che gira, solo sul sito Makita e Festool le chiamano orbitali rotonde, che mi sembra anche corretto, mentre ho visto sul sito della Rupes quelle meccaniche le chiamano rotoeccentriche, chiamando rotoorbitali quelle che "comunemente" si chiamano rotoorbitali... E' essenziale chiarire la differenza perché hanno caratteristiche diverse, ma perché questa "confusione nella denominazione?


Christian, che fanno avanti e indietro si chiamano levigatrici "lineari", non so chi le faccia oltre a Festool... sicuramente per i bordi sono molto comode ed immagino come livello di finitura su legno molto alto, puoi seguire la venatura e non dovresti vedere "orbite" strane...
Ciao,
Alberto