Il Patto Del Nazareno

Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda sbuccino » mer 23 lug, 2014 18:04

brontolo ha scritto:
sbuccino ha scritto:
brontolo ha scritto:L unica aspettando la rivoluzione e' cambiare paese e io ci sto lavorando.....


C'è gente che arriva dalle rivoluzioni...mi sembra che usino dei barconi o roba del genere, potresti fare un cambio di vita con uno di loro.

Mi sembra che la cosa sia un tantino differente ma se per te le cose stanno benne cosi' vuol dire che te la passi bene di tuo o sei evasore fiscale , poi se credi che votando sti signoroni che prendono 10000€ al mese possono capire e risolvere i problemi del popolo che ci combatte tutti i giorni allora hai capito tutto !! per il resto di barconi ed emigrati ne so 1000 volte piu' di te che fai l esperto a distanza noi qui' siamo invasi ma anche se abbiamo poco lo dividiamo con loro... essere tolleranti a distanza e' facile...


Cero che hai capito tutto eh !!! :risata:
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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda forUHMer » mer 23 lug, 2014 20:41

cosimocs ha scritto:quello di stalking, l'unica legge degna di essere
ricordata emanata da compare Silvio che nonostante tutto alle ultime votazioni ha preso quasi 7 milioni
di voti

Peccato non sia applicabile alle molestie che in modo subdolo esercitano i modelli di comportamento descritti in questa indagine, ed è grazie a questa immondizia anche che poi si gettano le basi delle molestie vere

http://www.youtube.com/watch?v=EBcLjf4tD4E

Ma se abbiamo lasciato passare cose come questa..... Figuriamoci, non è la bella vista di nudità che disturba sia chiaro, ma il messaggio che trasmettono. Poi gli spettatori son quelli che chiudono un occhio se il produttore ha fatto delle proposte alla figlia minorenne, eh se vuole fare carriera come in tv...
Del resto se nemmeno una balla orchestrata a fini propagandistici con 1 milione e rotti di spettatori presi per il qulo, non ha smosso neanche uno di questi, che ci vogliamo fare....

[youtube]D5yEQN4iIco[/youtube]

L'abbiamo voluto noi...... dicono certi e pure io talvolta... Ok ma pretendere che uno possa decidere sulla base non di balle spaziali è il minimo! C'è gente nel forum vicino all'Aquila e con idee politiche che non conosco, ma quando sono girate certe balle tutti son saltati sulle sedie, non è questione di politica, . :roll:

Questo è il nodo che il rottamato prima e il rottamatore adesso, che pare sia come il rottamato, non han mai voluto risolvere. E questo è quello che gli porta ancora i milioni di voti.
Ultima modifica di forUHMer il mer 23 lug, 2014 20:43, modificato 1 volta in totale.
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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda CavalloGoloso » mer 23 lug, 2014 22:29

È tutto così grottesco ! La potenza economìca e mediatica doveva essere la sola ragione per cuiquell'uomo non avrebbe mai dovuto esser posto a capo della nostra nazione.
Il resto sono tuttte questioni secondarie!! Non possiamo dolerci coi votanti che non sono, ormai da tempo, padroni delle loro scelte politiche! Dibbiamo dolerci con quanti sono stati complici di tale condensato di potere non riuscendo o volendo riuscire a condurre fino in fondo la questione del conflitto d'interessi!
Questo è il mio punto di vista! Tutto il resto mi pare che sia solo un male conseguente e, per certi versi, gestibile!!
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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda brontolo » mer 23 lug, 2014 23:18

sbuccino ha scritto:
brontolo ha scritto:
sbuccino ha scritto:
brontolo ha scritto:L unica aspettando la rivoluzione e' cambiare paese e io ci sto lavorando.....


C'è gente che arriva dalle rivoluzioni...mi sembra che usino dei barconi o roba del genere, potresti fare un cambio di vita con uno di loro.

Mi sembra che la cosa sia un tantino differente ma se per te le cose stanno benne cosi' vuol dire che te la passi bene di tuo o sei evasore fiscale , poi se credi che votando sti signoroni che prendono 10000€ al mese possono capire e risolvere i problemi del popolo che ci combatte tutti i giorni allora hai capito tutto !! per il resto di barconi ed emigrati ne so 1000 volte piu' di te che fai l esperto a distanza noi qui' siamo invasi ma anche se abbiamo poco lo dividiamo con loro... essere tolleranti a distanza e' facile...


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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda mumu » gio 24 lug, 2014 06:42

Ricordo a tutti che non siamo ne al bar ne in parlamento, sarebbe carino mantenere l'educazione a un livello decente. :fatica:
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Messaggioda Lucio Musto » gio 24 lug, 2014 07:47

CavalloGoloso ha scritto:È tutto così grottesco ! La potenza economìca e mediatica doveva essere la sola ragione per cuiquell'uomo non avrebbe mai dovuto esser posto a capo della nostra nazione.
Il resto sono tuttte questioni secondarie!! Non possiamo dolerci coi votanti che non sono, ormai da tempo, padroni delle loro scelte politiche! Dibbiamo dolerci con quanti sono stati complici di tale condensato di potere non riuscendo o volendo riuscire a condurre fino in fondo la questione del conflitto d'interessi!
Questo è il mio punto di vista! Tutto il resto mi pare che sia solo un male conseguente e, per certi versi, gestibile!!


Scusa, potresti spiegarmi il senso delle tue parole, quelle che ho evidenziato in rosso nel citarti?
Perché non so, o non ho capito cosa sia cambiato, e da quando, e da chi, nel nostro sistema elettorale...
Ma soprattutto non so chi avrebbe potuto cambiare qualcosa se non coloro che tutti noi (fautori, oppositori ed astenuti con identica responsabilità!)
abbiamo mandato a governarci.

Io voto da più di cinquanta anni, sempre scettico sulle mie personali capacità di scelta e preparazione politica, ma sempre perfettamente libero di mettere la mia crocetta dove meglio volessi, su quella scheda... o di non mettercela affatto, o di scrivere una battuta di spirito...
Ed i questi cinquant'anni ho visto governare la "destra", la "sinistra", la coalizione così e la coalizione colà...
Sempre e spesso abbiamo votato, ogni volta avremmo potuto cambiare e migliorare... perché non lo abbiamo fatto?... tutta colpa di un solo uomo che in questo momento ci sta antipatico?... le colpe di sessant'anni di "cosiddetta democrazia"?... il riconoscimento di tanta potenza io non lo concederei a nessuno!

Io sono ignorante, forse cattivo, e probabilmente mi sbaglierò, ma non credo che la colpa sia di Pinco o di Pallino, ma semplicemente del Sistema che non è adatto a noi italiani.

Grazie di avermi letto e cordialità a tutti
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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda sbuccino » gio 24 lug, 2014 08:37

brontolo ha scritto:
sbuccino ha scritto:
brontolo ha scritto:
sbuccino ha scritto:
brontolo ha scritto:L unica aspettando la rivoluzione e' cambiare paese e io ci sto lavorando.....


C'è gente che arriva dalle rivoluzioni...mi sembra che usino dei barconi o roba del genere, potresti fare un cambio di vita con uno di loro.

Mi sembra che la cosa sia un tantino differente ma se per te le cose stanno benne cosi' vuol dire che te la passi bene di tuo o sei evasore fiscale , poi se credi che votando sti signoroni che prendono 10000€ al mese possono capire e risolvere i problemi del popolo che ci combatte tutti i giorni allora hai capito tutto !! per il resto di barconi ed emigrati ne so 1000 volte piu' di te che fai l esperto a distanza noi qui' siamo invasi ma anche se abbiamo poco lo dividiamo con loro... essere tolleranti a distanza e' facile...


Cero che hai capito tutto eh !!! :risata:

Infatti tutti quelli che vengono in Italia scappano dalla guerra ma va va taci che fai piu' figura!!


Bisognerebbe leggere bene prima di rispondere.
Ho scritto " C'e' gente " non ho detto tutti, molti vogliono cambiare vita ( per loro penso si tratti di provare a vivere ) proprio come te che volevi fare il frontaliere in Svizzera...lo ricordi ?
In questo caso tu volevi guadanare di più....loro vogliono provare a far mangiare le loro famiglie tutti i santi giorni.
Per la "tolleranza a distanza"...ci sono stati e ci saranno sempre tanti posti alla mia tavola e io la chiamo fratellanza.
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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda brontolo » gio 24 lug, 2014 09:28

Sei bravo a girare la frittata cmq se qualcuno vuole cambiare vita e migliorarsi non c'e' niente di male anzi sono persone d ammirare , qui' allo stato attuale delle cose nel breve periodo non si potranno toccare con mano miglioramenti e sinceramente aspettare anni e anni nella speranza che questo stato ci faccia respirare non mi va... daltronde si vive una volta sola ....mi fa piacere che tu abbia questo alto senso di solidarieta' anche perche' qui' non c'e' piu' trippa per gatti e comiceranno a spostarsi in massa magari verso la tua regione cosi' magari dalle parole passerai ai fatti !
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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda ser gio » gio 24 lug, 2014 09:35

mumu ha scritto:Ricordo a tutti che non siamo ne al bar ne in parlamento, sarebbe carino mantenere l'educazione a un livello decente. :fatica:


Condivido pienamente..
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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda CavalloGoloso » gio 24 lug, 2014 14:02

Lucio Musto ha scritto:
CavalloGoloso ha scritto:È tutto così grottesco ! La potenza economìca e mediatica doveva essere la sola ragione per cuiquell'uomo non avrebbe mai dovuto esser posto a capo della nostra nazione.
Il resto sono tuttte questioni secondarie!! Non possiamo dolerci coi votanti che non sono, ormai da tempo, padroni delle loro scelte politiche! Dibbiamo dolerci con quanti sono stati complici di tale condensato di potere non riuscendo o volendo riuscire a condurre fino in fondo la questione del conflitto d'interessi!
Questo è il mio punto di vista! Tutto il resto mi pare che sia solo un male conseguente e, per certi versi, gestibile!!


Scusa, potresti spiegarmi il senso delle tue parole, quelle che ho evidenziato in rosso nel citarti?
Perché non so, o non ho capito cosa sia cambiato, e da quando, e da chi, nel nostro sistema elettorale...
Ma soprattutto non so chi avrebbe potuto cambiare qualcosa se non coloro che tutti noi (fautori, oppositori ed astenuti con identica responsabilità!)
abbiamo mandato a governarci.

Io voto da più di cinquanta anni, sempre scettico sulle mie personali capacità di scelta e preparazione politica, ma sempre perfettamente libero di mettere la mia crocetta dove meglio volessi, su quella scheda... o di non mettercela affatto, o di scrivere una battuta di spirito...
Ed i questi cinquant'anni ho visto governare la "destra", la "sinistra", la coalizione così e la coalizione colà...
Sempre e spesso abbiamo votato, ogni volta avremmo potuto cambiare e migliorare... perché non lo abbiamo fatto?... tutta colpa di un solo uomo che in questo momento ci sta antipatico?... le colpe di sessant'anni di "cosiddetta democrazia"?... il riconoscimento di tanta potenza io non lo concederei a nessuno!

Io sono ignorante, forse cattivo, e probabilmente mi sbaglierò, ma non credo che la colpa sia di Pinco o di Pallino, ma semplicemente del Sistema che non è adatto a noi italiani.

Grazie di avermi letto e cordialità a tutti


Rispondo volentieri;lucio, nella speranza di riuscire ad essere esauriente senza ripetere cose che in buona parte sono già state dette.
L'affermazione è necessariamente generica e non va intesa letteralmente, come se nessuno fosse libero in senso assoluto nelle proprie scelte. Va, piuttosto, presa in considerazione la possibilità che ci sia un gap tra "il sentirsi liberi" ed esserlo. Essere convinti di fare le proprie scelte in maniera, assolutamente indipendente, a volte (Non sempre ovviamente) tale consapevolezza non tiene conto dei condizionamenti incrociati, ossia della possibilità che il caos delle informazioni ci conduce in ambiti volitivi che sarebbero stati altrimenti diversi se quel caos avesse assunto sembianze diverse. Per intederci meglio, voglio farti un esempio legato alla finanza: saprai come e quanto i mercati vengano o possano essere condizionati da informazioni finanziarie ma anche politiche coniate ad arte, e questo sovente genera scompensi economici che distruggono intere realtà economiche. In politica spesso accade la medesima cosa, le battaglie vengono condotte sfoderando informazioni che, opportunamente canalizzate attraversi i meccanismi d'informazione che, in larghissima parte, non possono "realmente" fregiarsi dell'indipendenza che tutti ci auspichiamo costituiscono i dati attraverso i quali formiamo le nostre volontà. Anche se fai politica attiva, non sempre (e questo dipende dallo strato gerarchico in cui ti trovi collocato) sai, realmente come stanno le cose e quale sia la linea che il tuo gruppo politico assume in merito a una determinata questione di pubblico interesse.
Credi che sia remota la possibilità che pur sentendosi liberi, in quanto immuni da condizionamenti immediati (clientelismo) si sia realmente liberi nel momento in cui si è scelto di votare Renzi o Berlusconi o Berlusconi piuttosto che Renzi e la scelta è ricaduta su uno dei due perché si è compiutamente analizzato il loro operato nell'ultimo lustro?
Quello che dico è che il colpo più grave che la democrazia abbia subito e stia continuando a subire dipenda sia rappresentato dall'indisturbato formarsi delle grandi concentrazioni di potere economico e culturale (si perché anche la cultura è un centro di potere laddove è in grado di convogliare uomini in gruppi) la rivoluzione informatica ha accelerato questi fenomeni ed ha, a sua volta generato altro potere economico che ha permesso accoppiamenti sociologici un tempo impensabili.
Rolando ha colto nel segno quando ha postato i filmato sulla donna e sulla sua immagine. E' esattamente a quello che mi riferisco quando parlo del condizionamento che non sia spicciolo ( clientelismo, voto di scambio) e costituisca da solo un titolo di reato (estorsione).Un costante martellamento, una profusione di contumelie, un fiume di suggestioni, sono questi i terreni su cui si muove la nostra volontà.
Per quel che mi consta il balletto dei regimi che si sono avvicendati dal dopoguerra non hanno fatto altro che sostituire i musicisti ma la musica è rimasta sempre la stessa.
Perchè sia quella a cambiare occorrerebbe che i cittadini iniziassero a pensare alla cosa pubblica come a qualcosa che, in certa misura appartiene a loro in maniera non dissimile rispetto al senso di possesso che esercitiamo sulle parti comuni dell'edifico di cui siamo condomini. Si ritiene forse che l'amministratore del nostro condominio sia un soggetto a cui i proprietari sono chiamati a dare conto o è vero il contrario.
Logicamente siamo tutti inclini a ragionare in questi termini ma, intimamente sentiamo fino in fondo la supremazia che ci spetta per il fatto di essere i veri proprietari della nostra nazione ? Io temo di no e questo nostro stato non è il risultato della nostra indolenza o del nostro spirito di prevaricazione verso gli altri condomini , o l'ameno non solo, è spessissimo il risultato di un sottile puntuale e costante condizionamento pseudo culturale esercitato con maestria e solerzia.
Lucio, i sistemi elettorali possono mutare finché vuoi e ogni sistema ha i suoi lati oscuri, e lascia aperte voragini in cui la democrazie è destinata a implodere se manca il collante del c.d. senso dello stato nell'anima di tutti noi.
Ultima modifica di CavalloGoloso il gio 24 lug, 2014 14:04, modificato 1 volta in totale.
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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda Lucio Musto » gio 24 lug, 2014 15:34

Ti ringrazio CavalloGoloso della tua dotta ed articolata risposta, sulla quale concordo pienamente e che, pi pare, rafforzi le mie convinzioni.

Non da ieri, non da vent'anni o quaranta sono cambiate le cose, ma è sempre stato così, in politica. Ogni potente cerca di plagiare il suo prossimo, a cominciare da quelli che gli sono più vicini fino ai più riottosi per associarli alla propria causa. E' fisiologico, ed anche, diciamo così... "umano".

Naturalmente dove più la folla è impreparata, tanto più le lusinghe possono far presa,
Dove più la folla è potente, tanto più è importante aumentare in consensi e prestigio personale.
In un "Popolo Sovrano" (democrazia), politicamente "Grandemente Impreparato" (italiano)...
Il "fisiologico" diventa "patologico" e siamo alla "repubblica delle banane" che ci siamo meritati.

Ecco perché io non credo alla democrazia per gli italiani.

Grazie
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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda CavalloGoloso » gio 24 lug, 2014 16:09

Lucio Musto ha scritto:Ti ringrazio CavalloGoloso della tua dotta ed articolata risposta, sulla quale concordo pienamente e che, pi pare, rafforzi le mie convinzioni.

Non da ieri, non da vent'anni o quaranta sono cambiate le cose, ma è sempre stato così, in politica. Ogni potente cerca di plagiare il suo prossimo, a cominciare da quelli che gli sono più vicini fino ai più riottosi per associarli alla propria causa. E' fisiologico, ed anche, diciamo così... "umano".

Naturalmente dove più la folla è impreparata, tanto più le lusinghe possono far presa,
Dove più la folla è potente, tanto più è importante aumentare in consensi e prestigio personale.
In un "Popolo Sovrano" (democrazia), politicamente "Grandemente Impreparato" (italiano)...
Il "fisiologico" diventa "patologico" e siamo alla "repubblica delle banane" che ci siamo meritati.

Ecco perché io non credo alla democrazia per gli italiani.

Grazie


Non mi ponevo in contrapposizione con quanto hai detto tu nei passaggi precedenti, anzi il mio timore è sempre quello di ripetere cose già dette.
Non concordo invece sul fatto che sia sempre stato così! non ho vissuto il dopoguerra ma immagino che la Costituente incarnasse valori oggettivamente migliori e per nulla confondibili con quelli che le ipotizzate riforme costituzionali mirano a generare. I Poteri (quello politico, quello economico, quello dell'informazione ...) vanno tenuti separati così come, previsto nella concezione costituzionale tripartita che vuole lo stato fondato su tre poteri (quello legislativo quello amministrativo e quello giurisdizionale) opportunamente distanti e in grado di controllarsi reciprocamente. la commistione dei poteri innesca un cortocircuito del sistema che genera i mostri che vediamo in giro adesso. I personaggi politici del nostro tempo rappresentano, senza bisogno di fare distinguo di sorta, Mutazioni genetiche orrende di questa commistione di poteri che li ha generati e il fenomeno è in via di espansione quanto maggiore potere acquisterà il web che diverrà il terreno di conquista incorporale che genererà una miriade di caduti nelle prossime guerre.
Altro che la guerra per la conquista dell'acqua!!!
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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda Lucio Musto » gio 24 lug, 2014 16:22

CavalloGoloso ha scritto:
Lucio Musto ha scritto:Ti ringrazio CavalloGoloso della tua dotta ed articolata risposta, sulla quale concordo pienamente e che, pi pare, rafforzi le mie convinzioni.

Non da ieri, non da vent'anni o quaranta sono cambiate le cose, ma è sempre stato così, in politica. Ogni potente cerca di plagiare il suo prossimo, a cominciare da quelli che gli sono più vicini fino ai più riottosi per associarli alla propria causa. E' fisiologico, ed anche, diciamo così... "umano".

Naturalmente dove più la folla è impreparata, tanto più le lusinghe possono far presa,
Dove più la folla è potente, tanto più è importante aumentare in consensi e prestigio personale.
In un "Popolo Sovrano" (democrazia), politicamente "Grandemente Impreparato" (italiano)...
Il "fisiologico" diventa "patologico" e siamo alla "repubblica delle banane" che ci siamo meritati.

Ecco perché io non credo alla democrazia per gli italiani.

Grazie




Non mi ponevo in contrapposizione con quanto hai detto tu nei passaggi precedenti, anzi il mio timore è sempre quello di ripetere cose già dette.
Non concordo invece sul fatto che sia sempre stato così! non ho vissuto il dopoguerra ma immagino che la Costituente incarnasse valori oggettivamente migliori e per nulla confondibili con quelli che le ipotizzate riforme costituzionali mirano a generare. I Poteri (quello politico, quello economico, quello dell'informazione ...) vanno tenuti separati così come, previsto nella concezione costituzionale tripartita che vuole lo stato fondato su tre poteri (quello legislativo quello amministrativo e quello giurisdizionale) opportunamente distanti e in grado di controllarsi reciprocamente. la commistione dei poteri innesca un cortocircuito del sistema che genera i mostri che vediamo in giro adesso. I personaggi politici del nostro tempo rappresentano, senza bisogno di fare distinguo di sorta, Mutazioni genetiche orrende di questa commistione di poteri che li ha generati e il fenomeno è in via di espansione quanto maggiore potere acquisterà il web che diverrà il terreno di conquista incorporale che genererà una miriade di caduti nelle prossime guerre.
Altro che la guerra per la conquista dell'acqua!!!


Senz'altro si quello che dici! La nostra costituzione è fra le più belle ed equilibrate del mondo, e fu scritta da galantuomini ben ferrati nella teoria.
Po sbaglio fu quello di cercare di applicarla la dove non era applicabile, ad un popolo non pronto.

Non quindi una "Mutazione genetica" dovuta a chissà quale caso o sfavorevole congiunzione astrale, ma semplicemente l'utopia di poggiare
un bellissimo edificio (una bella democrazia) sulle sabbie mobili. Inevitabile che prima o poi affondasse.
E devo dire, da uno che quest'epoca l'ha vissuta tutta, che l'affondamento è cominciato presto... molto presto.


Proprio come oggi accade a tutti i popoli nei quali, con carri armati e bombe, stiamo imponendouna democrazia che non vogliono, non conoscono e non sentono
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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda sbuccino » gio 24 lug, 2014 17:04

brontolo ha scritto:Sei bravo a girare la frittata cmq se qualcuno vuole cambiare vita e migliorarsi non c'e' niente di male anzi sono persone d ammirare , qui' allo stato attuale delle cose nel breve periodo non si potranno toccare con mano miglioramenti e sinceramente aspettare anni e anni nella speranza che questo stato ci faccia respirare non mi va... daltronde si vive una volta sola ....mi fa piacere che tu abbia questo alto senso di solidarieta' anche perche' qui' non c'e' piu' trippa per gatti e comiceranno a spostarsi in massa magari verso la tua regione cosi' magari dalle parole passerai ai fatti !


Sono un pò stanchino...ora mi mangio una pesca che è meglio dell'aria fritta o della "frittata".
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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda brontolo » gio 24 lug, 2014 17:26

Ecco bravo mangiati la pesca almeno tieni la bocca okkupata .... :sguaiata:
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