Laboratorio Artigianale , Come Attrezzarlo ?

Laboratorio Artigianale , Come Attrezzarlo ?

Messaggioda seb87 » mer 09 lug, 2014 17:33

Sto pensando di aprire un piccolo laboratorio artigianale per la produzione di mobilia ecc. Ho lavorato quasi tutte le estati in falegnamerie della zona e ho un idea di come siano strutturate ma , chiedo a voi , secondo voi cosa sono gli elementi strettamente necessari per un utilizzo quotidiano ?

cose tipo , potenze motori , impianto corrente , macchine separate e non.

dimensione "minima" del carro per non essere obbligato ad appoggiarmi ad altri per lavori"grandi".


dato che l'idea di partire c'è ma devo farmi due conti , capire se è un bene o meno, domande esistenziali ecc... inizio con il chiedere il vostro parere.

Nella mia regione si può utilizzare un bonus fino al 50% a fondo perduto per l'acquisto di macchinari nuovi, ma ora come ora andare sul nuovo pur avendo un bonus da sfruttare non so se sia la scelta migliore vista la mole di usato di qualità che si può trovare


Come macchinari essenziali la mia idea era quella di avere

- tenosquadratrice
- pialla filo spessore
- sega a nastro "pesante" da 60 a cui affiancare una piccola da 35/40 ( sulla prima lasciare lame maggiori e su quella piccola lame per sagomare )
- aspiratore centralizzato ciclonico o ad aria pulita ( tipo felder rl 160 )
- troncatrice precisa ( una omga mec 300 st ad esempio ) a cui affianco la kapex 120 che ho già
- mortasatrice
- filtro aria per il laboratorio
- sistema a turbina per la verniciatura
- trapano a colonna
- morse e attrezzi vari ( tra cui un sistema tipo PLANO autocosturito da montare a parete )
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Re: Laboratorio Artigianale , Come Attrezzarlo ?

Messaggioda - » mer 09 lug, 2014 17:40

Se vuoi ci si può incontrare, qui si dovrebbe scrivere troppo ....
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Re: Laboratorio Artigianale , Come Attrezzarlo ?

Messaggioda seb87 » mer 09 lug, 2014 17:43

nikigio ha scritto:Se vuoi ci si può incontrare, qui si dovrebbe scrivere troppo ....


volentieri , tempo permettendo ;)
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Re: Laboratorio Artigianale , Come Attrezzarlo ?

Messaggioda - » mer 09 lug, 2014 17:45

Conosci il mio cellulare ?
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Re: Laboratorio Artigianale , Come Attrezzarlo ?

Messaggioda pierwood » gio 10 lug, 2014 01:13

Beh, spero tu abbia tralasciato di proposito anche tutti gli attrezzi manuali, elettrici e non, che ti servono.... E il compressore.

Aggiungerei, giusto per fare il conto della corrente, illuminazione e sistema di climatizzazione.

Per il dimensionamento dell'impianto, dovresti ovviamente prima dimensionare i macchinari, poi valutare quanti di questi saranno operativi contemporaneamente.

Sicuro avrai le luci, il riscaldamento/raffrescamento, l'aspiratrucioli e il filtro aria, più una almeno delle macchine, se lavorerai da solo. Altrimenti piu macchine.... Oltre a carichi trascurabili come i caricabatterie,il computer e la radio :-)

L'aspiratrucioli è da 3kw, la tenosega (che immagino sarà la macchina più esosa) da 3 a 7kw, il condizionamento dipende dal locale, ma metti giusto 3kw e un altro kw per le luci... Quindi siamo a minimo 10kw.

Ti consiglio di dotare l'impianto di un rifasatore, si ripagherà da solo in poco tempo.

Per la pialla, mi pare se ne sia discusso di recente e il consiglio era di prendere almeno una 30/31, di più se il budget lo permette.

Ciao,
Pier
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Re: Laboratorio Artigianale , Come Attrezzarlo ?

Messaggioda seb87 » gio 10 lug, 2014 08:30

pierwood ha scritto:Beh, spero tu abbia tralasciato di proposito anche tutti gli attrezzi manuali, elettrici e non, che ti servono.... E il compressore.

Aggiungerei, giusto per fare il conto della corrente, illuminazione e sistema di climatizzazione.

Per il dimensionamento dell'impianto, dovresti ovviamente prima dimensionare i macchinari, poi valutare quanti di questi saranno operativi contemporaneamente.

Sicuro avrai le luci, il riscaldamento/raffrescamento, l'aspiratrucioli e il filtro aria, più una almeno delle macchine, se lavorerai da solo. Altrimenti piu macchine.... Oltre a carichi trascurabili come i caricabatterie,il computer e la radio :-)

L'aspiratrucioli è da 3kw, la tenosega (che immagino sarà la macchina più esosa) da 3 a 7kw, il condizionamento dipende dal locale, ma metti giusto 3kw e un altro kw per le luci... Quindi siamo a minimo 10kw.

Ti consiglio di dotare l'impianto di un rifasatore, si ripagherà da solo in poco tempo.

Per la pialla, mi pare se ne sia discusso di recente e il consiglio era di prendere almeno una 30/31, di più se il budget lo permette.

Ciao,
Pier


si si , pialla ovviamente da 30-31 o , molto probabilmente , 35/41

mi spieghi un po' l'utilizzo del rifasatore ?

per il raffrescamento dipende dal locale che troverò , non credo sia così necessario qui nella mia zona.
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Re: Laboratorio Artigianale , Come Attrezzarlo ?

Messaggioda seb87 » gio 10 lug, 2014 08:51

dimenticavo , partendo dallo spazio che ho ora come ora , prendere macchine trifase mi converrebbe un po , ma mi obbligherebbe a prendere uno o più inverter

da ignorante , con l'inverter si perde potenza o se ne assorbe di più del dovuto ?
Ultima modifica di seb87 il gio 10 lug, 2014 09:04, modificato 1 volta in totale.
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Re: Laboratorio Artigianale , Come Attrezzarlo ?

Messaggioda aceofblade » gio 10 lug, 2014 09:16

Ciao, a parer mio quel che più influenza i kW necessari e la toupie, per tutto il resto ce la si fa anche nei 3, ma vedo già che con la mia da 4hp che già son pochini e quella più esosa e se per tagliare e piallare non e cosi problematico sulla toupie e meglio evitare carenza di potenza, con un cento e rotti € puoi farti portare il contatore a 5,5 kW mono, anche se di recente mi dicono che mettere e mantenere la trifase e diventato meno oneroso.
personalmente opterei per asoiratori da 1 hp che permettono di far girare tutto nei 3kw.

per il carro il minimo sindacale dire 230, ma se non hai problemi di spazio quelle col carro da 320, anche scm, si trovano a meni che le più piccole.
ciao

Dan
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Re: Laboratorio Artigianale , Come Attrezzarlo ?

Messaggioda seb87 » gio 10 lug, 2014 09:47

aceofblade ha scritto:Ciao, a parer mio quel che più influenza i kW necessari e la toupie, per tutto il resto ce la si fa anche nei 3, ma vedo già che con la mia da 4hp che già son pochini e quella più esosa e se per tagliare e piallare non e cosi problematico sulla toupie e meglio evitare carenza di potenza, con un cento e rotti € puoi farti portare il contatore a 5,5 kW mono, anche se di recente mi dicono che mettere e mantenere la trifase e diventato meno oneroso.
personalmente opterei per asoiratori da 1 hp che permettono di far girare tutto nei 3kw.

per il carro il minimo sindacale dire 230, ma se non hai problemi di spazio quelle col carro da 320, anche scm, si trovano a meni che le più piccole.
ciao

Dan


ora sono a casa con i miei genitori , ho uno spazio "casalingo" ottimo ma purtroppo c'è un pilastro che mi limita gli spazi sui 290cm pur essendo circa 40mq liberi tutti per me

per questo ora pensavo di prendere tutte quelle macchine singole che poi mi serviranno comunque ( da tenere conto che utensili manuali e piccoli elettrici già li ho ) , come la pialla filo spessore , trapano a colonna , nastro ecc...

resterebbe fuori solo la tenosquadratrice che per ora risolvo con il banchetto e la ts55r della festool coni binari...


peccato solo perchè si trovano ottime combinate usate a prezzi ottimi , vedi la minimax 350 elite con carro da 3200 cche c'è su ebay annunci...
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Re: Laboratorio Artigianale , Come Attrezzarlo ?

Messaggioda giannipironi » gio 10 lug, 2014 10:20

se lavori da solo una combinata può andare , ovviamente con le macchine singole le possibilità sono maggiori. per una utenza professionale il trifase è indispensabile. come attrezzatura concettualmente la sega a nastro "grande" deve essere da 70 almeno se vuoi spanconare e 80 è meglio. la pialla filo spessore comporta i problemi di tutte le combinate , a livello professionale almeno di 41 , macchine singole spessore di 50 e filo di 41 sarebbe meglio , ma in 40 metri la vedo dura. Se fai arredamento il carro da 3200 è obbligatorio a meno che tu non preveda una sezionatrice verticale per la prima lavorazione.
Ultima modifica di giannipironi il gio 10 lug, 2014 10:21, modificato 1 volta in totale.
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Re: Laboratorio Artigianale , Come Attrezzarlo ?

Messaggioda seb87 » gio 10 lug, 2014 12:16

giannipironi ha scritto:se lavori da solo una combinata può andare , ovviamente con le macchine singole le possibilità sono maggiori. per una utenza professionale il trifase è indispensabile. come attrezzatura concettualmente la sega a nastro "grande" deve essere da 70 almeno se vuoi spanconare e 80 è meglio. la pialla filo spessore comporta i problemi di tutte le combinate , a livello professionale almeno di 41 , macchine singole spessore di 50 e filo di 41 sarebbe meglio , ma in 40 metri la vedo dura. Se fai arredamento il carro da 3200 è obbligatorio a meno che tu non preveda una sezionatrice verticale per la prima lavorazione.


vorrei rimanere su dimensioni "normali" per ora.

ergo forse nastro da 80 , pialle da 50 oltre ad essere fuori budget , sarebbero fin troppo per le mie esigenze , già con una pialla da 35 o 41 , una nastro sui 600mm credo basterebbero...

ovviamente se poi la cosa andasse in porto e con il passare degli anni ci fosse la possibilità, perchè no , avere machcinari che mi coprano tutti i lavori sarebbe l'ideale


p.s: rimettiti a vender macchine grosse! ( con gli stessi ottimi prezzi miraccomando !! )





a livello di squadratrici "pro" , ne ho viste parecchie di usate , tra cui una scm si 350N , dovrebbe essere una gran buona macchina no ?
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Re: Laboratorio Artigianale , Come Attrezzarlo ?

Messaggioda Orsomagno » gio 10 lug, 2014 12:31

giannipironi ha scritto: macchine singole spessore di 50 e filo di 41 sarebbe meglio ,


curiosità da ignorante: perchè la spessore dev'essere più larga? non dovrebbe fare il paio con la larghezza della filo?
Luca

prima di criticare una persona, prova a fare un miglio nelle sue scarpe; così, se la critichi, sarai un miglio lontano. E avrai le sue scarpe.
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Re: Laboratorio Artigianale , Come Attrezzarlo ?

Messaggioda eronetna » gio 10 lug, 2014 12:48

Per tua cultura personale ti consiglio di leggere questo libro è sulla gestione di impresa è molto semplice ma ti fa capire quello che ti serve e quello che invece è superfluo ... il libro è "gemba Kaizen" di Masaaki Imai.
Stai costruendo qualcosa che potrà farti prosperare tutta la vita, secondo me è necessario farlo con consapevolezza. In bocca al lupo
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Re: Laboratorio Artigianale , Come Attrezzarlo ?

Messaggioda pierwood » gio 10 lug, 2014 12:56

Orsomagno ha scritto:
giannipironi ha scritto: macchine singole spessore di 50 e filo di 41 sarebbe meglio ,


curiosità da ignorante: perchè la spessore dev'essere più larga? non dovrebbe fare il paio con la larghezza della filo?


Mi accodo alla curiosità e rilancio: pensavo che la filo dovesse essere più larga...
Sfetti rifili, pialli una faccia e poi una costa, quindi passi alla spessore che riceverà per forza una tavola più stretta...
?

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Re: Laboratorio Artigianale , Come Attrezzarlo ?

Messaggioda pierwood » gio 10 lug, 2014 13:10

seb87 ha scritto:
si si , pialla ovviamente da 30-31 o , molto probabilmente , 35/41

mi spieghi un po' l'utilizzo del rifasatore ?

per il raffrescamento dipende dal locale che troverò , non credo sia così necessario qui nella mia zona.


Ecco, lo sapevo che mi avresti chiesto del rifasatore......
Non te lo so spiegare bene, parlo per esperienza "di bolletta".
Un parametro della fornitura e dei motori è il cos-fi
Se con gli assorbimenti sfori dai valori previsti, il gestore ti fa pagare salato.
Il rifasatore (che non bilancia il carico tra le fasi, a dispetto del nome) limita questi assorbimenti "anomali" e non ti fa incorrere nelle salassate del fornitore.
Questo a grandi lineee, poi chiedi al tuo elettricista! :-)


Non so se ti servirà il raffrescamento, ma di sicuro il riscaldamento si. Spesso sono la stessa macchina, ma ci sono molte soluzioni.




In generale, se la decisione è di passare alla professione, io inizierei a prendere macchine trifase, aggiungendo un contatore dedicato o migrando l'esistente, a seconda delle condizioni economiche che ti fanno.
Sono stato tentato anchio io, poi per pigrizia ho tenuto il monofase. Ma le macchine trifase secondo me sono migliori,
e oltre una certa potenza obbligatorie (mono non le fanno proprio....)


Ciao,
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