Impiegato Inail

[ser gio]

No, no: se cadi al parco sulle foglie viscide è colpa tua che ci sei andato quando non dovevi, cribbio!

Ero solo per mettere in evidenza che il complesso delle norme può superare il limite della ragionevolezza, a volte mi sorge il dubbio che in diversi ambiti, questo sia già stato superato da un pezzo.

Nelle persone è diventato comune pensare che la prima cosa a cui devo pensare, se per esempio cado, sia, se posso far causa a qualcuno per essere risarcito di qualcosa.

Per fortuna in montagna è rimasta una certa liberta di manovra.

Ho letto che anche nel caso dell'incidente di Schumacher si stava valutando se ci fossero gli estremi per un'eventuale esposto legale.

[donhald0]

No, no: se cadi al parco sulle foglie viscide è colpa tua che ci sei andato quando non dovevi, cribbio!

Ero solo per mettere in evidenza che il complesso delle norme può superare il limite della ragionevolezza, a volte mi sorge il dubbio che in diversi ambiti, questo sia già stato superato da un pezzo.

Ho volutamente scritto interventi provocatori e un po' paradossali per mettere in evidenza
il mio pensiero che, spero, si sia capito: sono favorevole all'assistenza pubblica, senza se e
senza ma, per qualsiasi tipo di patologia e/o infortunio.

[Pirfy]

Sicuramente il tipo si romperà la gamba, scivolando sulle foglie viscide cadute l'anno precedente, la collettività deve assumersi gli oneri di potenziare la manutenzione di parchi e giardini, dando modo ai cittadini di poter svolgere una sana ed adeguata attività fisica in piena sicurezza..

No, no: se cadi al parco sulle foglie viscide è colpa tua che ci sei andato quando non dovevi, cribbio!

cribbio??? NON E' DA TE!!!!!

[forUHMer]

mi consentano ... di dire che sono in linea con Roberto don e con Roberto_69 riguardo agli obblighi a cui uno si deve sottoporre per poter fruire dell'assistenza. E che se don ha fatto dei paradossi io li ho fatti al cubo. Per dire dove ci potrebbe portare l'estremizzazione del discorso.

[Roberto_69]

Ho letto che anche nel caso dell'incidente di Schumacher si stava valutando se ci fossero gli estremi per un'eventuale esposto legale.

attenzione a non confondere la passeggiata all'aria aperta con il fatto che sono su una pista sci: lì ho pagato un servizio per avere qualcosa in cambio (pista preparata, segnata, senza sassi..) e che corrisponda a quello che la normativa prevede. Questo mi aspetto di trovare quando decido di comprarmi lo skipass e scendere sul soffice manto bianco. Ma se chi prende i soldi non fa la sua parte, e io mi faccio male - o addirittura anche se mi trovo in pericolo grave ma qui la causa non finirebbe più - gli chiedo di risarcirmi.

gli investigatori stanno controllando anche che Schumacher non facesse lo scavezzacollo, altrimenti ti dicono: "sei stato imprudente, e non meriti risarcimento".

[donhald0]

Ho letto che anche nel caso dell'incidente di Schumacher si stava valutando se ci fossero gli estremi per un'eventuale esposto legale.

attenzione a non confondere la passeggiata all'aria aperta con il fatto che sono su una pista sci: lì ho pagato un servizio per avere qualcosa in cambio (pista preparata, segnata, senza sassi..) e che corrisponda a quello che la normativa prevede. Questo mi aspetto di trovare quando decido di comprarmi lo skipass e scendere sul soffice manto bianco. Ma se chi prende i soldi non fa la sua parte, e io mi faccio male - o addirittura anche se mi trovo in pericolo grave ma qui la causa non finirebbe più - gli chiedo di risarcirmi.

gli investigatori stanno controllando anche che Schumacher non facesse lo scavezzacollo, altrimenti ti dicono: "sei stato imprudente, e non meriti risarcimento".

Roberto, hai fatto bene a puntualizzare la cosa e infatti, in un mio precedente intervento,
cercavo di mantenere distinto il problema dell'assistenza sanitaria da quello della valutazione
delle responsabilità civili e/o penali in un evento di sinistro:

[...] pago volentieri le tasse per sapere che
ovunque mi dovessi fare male il soccorso ci sarà gratuitamente e pago volentieri le
tasse anche per sapere che i sanitari del caso andranno a soccorrere un eventuale
artigiano e/o operaio che dovesse farsi male, a prescindere dal fatto che le macchine
in uso fossero o meno a norma.
Poi verrà valutata l'eventuale responsabilità civile e/o penale dei soggetti coinvolti,
ma prima si soccorre l'infortunato!

[forUHMer]

infatti. secondo me si stava beando con la gopro e chissà magari il filmato della prodezza era destinato a diventare uno spot.
ma del campione si deve parlare bene, e quindi ecco la versione eroica del salvataggio della bimba in pericolo. E diventa lo spot per l'amaro montenegro. E ci sono più inviati dei media davanti all'ospedale che in tutta la siria.

oops era su un commento precedente

[ser gio]

attenzione a non confondere la passeggiata all'aria aperta con il fatto che sono su una pista sci: lì ho pagato un servizio per avere qualcosa in cambio (pista preparata, segnata, senza sassi..) e che corrisponda a quello che la normativa prevede. Questo mi aspetto di trovare quando decido di comprarmi lo skipass e scendere sul soffice manto bianco. Ma se chi prende i soldi non fa la sua parte, e io mi faccio male - o addirittura anche se mi trovo in pericolo grave ma qui la causa non finirebbe più - gli chiedo di risarcirmi.

...ma se sei fuori di qualche metro, come pare sia accaduto?

Roberto, hai fatto bene a puntualizzare la cosa e infatti, in un mio precedente intervento,
cercavo di mantenere distinto il problema dell'assistenza sanitaria da quello della valutazione
delle responsabilità civili e/o penali in un evento di sinistro

Sono d'accordo con te, assistenza sanitaria e resposabilità civili/penali è giusto tenerle distinte, io cerco di mettere l'accento sulla Responsabilità Individuale, che ogni tanto bisogna assumersi, senza cercare sempre di scaricare la responsabilità su qualcun'altro, con l'aiuto della tante norme.

Anche se forse è un po' distante dal tema principale della discussione.

[ser gio]

infatti. secondo me si stava beando con la gopro e chissà magari il filmato della prodezza era destinato a diventare uno spot.
ma del campione si deve parlare bene, e quindi ecco la versione eroica del salvataggio della bimba in pericolo. E diventa lo spot per l'amaro montenegro. E ci sono più inviati dei media davanti all'ospedale che in tutta la siria.

oops era su un commento precedente

Ciao Rolando!

Forse sbagliando, mi sono fatto l'idea che sia caduto, molto banalmente, in un tratto appena fuori pista, (fra due piste in corrispondenza di una biforcazione) andando molto piano, nessun salvataggio, forse ha aiutato qualcuno a rialzarsi, è inciampato e picchiato sfortunatamente su una pietra acuminata.

Il mio dubbio sul chiedere un risarcimento è che non cambierebbe la sostanza delle cose..

[Roberto_69]

attenzione a non confondere la passeggiata all'aria aperta con il fatto che sono su una pista sci: lì ho pagato un servizio per avere qualcosa in cambio (pista preparata, segnata, senza sassi..) e che corrisponda a quello che la normativa prevede. Questo mi aspetto di trovare quando decido di comprarmi lo skipass e scendere sul soffice manto bianco. Ma se chi prende i soldi non fa la sua parte, e io mi faccio male - o addirittura anche se mi trovo in pericolo grave ma qui la causa non finirebbe più - gli chiedo di risarcirmi.

...ma se sei fuori di qualche metro, come pare sia accaduto?

e che?!? tutto io devo sapere ?!? comunque. se la pista è segnata e sei andato fuori pista per scelta sono fatti tuoi, per come la vedo io

Roberto, hai fatto bene a puntualizzare la cosa e infatti, in un mio precedente intervento,
cercavo di mantenere distinto il problema dell'assistenza sanitaria da quello della valutazione
delle responsabilità civili e/o penali in un evento di sinistro

Sono d'accordo con te, assistenza sanitaria e resposabilità civili/penali è giusto tenerle distinte, io cerco di mettere l'accento sulla Responsabilità Individuale, che ogni tanto bisogna assumersi, senza cercare sempre di scaricare la responsabilità su qualcun'altro, con l'aiuto della tante norme.

doverosa precisazione.Guardate che il D.L. 81/2008 per i lavoratori mette in chiaro quali sono i comportamenti che si deve tenere in azienda riguardo la sicurezza, se non li segui e difficile poi aver un datore di lavoro che paga (ma solo l'INAIL, cioè la collettività). fine doverosa precisazione

Anche se forse è un po' distante dal tema principale della discussione.

infatti. secondo me si stava beando con la gopro e chissà magari il filmato della prodezza era destinato a diventare uno spot.
ma del campione si deve parlare bene, e quindi ecco la versione eroica del salvataggio della bimba in pericolo. E diventa lo spot per l'amaro montenegro. E ci sono più inviati dei media davanti all'ospedale che in tutta la siria.

oops era su un commento precedente

Ciao Rolando!

Forse sbagliando, mi sono fatto l'idea che sia caduto, molto banalmente, in un tratto appena fuori pista, (fra due piste in corrispondenza di una biforcazione) andando molto piano, nessun salvataggio, forse ha aiutato qualcuno a rialzarsi, è inciampato e picchiato sfortunatamente su una pietra acuminata.

Il mio dubbio sul chiedere un risarcimento è che non cambierebbe la sostanza delle cose..

vero ma se cado a teatro perchè inciampo su uno scalino perchè la lucetta che dovrebbe essere accesa a indicare dove mettere il piede quando la rappresentazione è in atto, quindi con le luci spente tra il pubblico, è rotta e mi rompo un braccio io chiedo i soldini. Così le assicurazioni pagano,e poi aumenteranno il premio al teatro, e il proprietario del teatro impara a non fare la manutenzione. Tanto il mio braccio è rotto sia con il risarcimento che senza...

[mario rossi]

ciao ragazzi, quando ho scritto che questo ci portava a una valutazione a 360° intendevo a valutare tutto quello che avete espresso , mi spiego sulla parte uso civile se io ha 80 anni vado sopra il tetto della casa e cado è normale questo ,se guido il trattore(onologato a norna di legge) nel mio podere e ho una certa età 70 o 80 anni e mi rovescio nel letto del fiume è normale questo , spesso lo leggiamo dai giornali tutto questo va a carico della società . l'assistenza e bene ci sia per tutti , questo sono daccordo con chi l'ha scritto ma dobbiamo anche responsabilizzarci di non abusare , e ovvio spesso ho visto amici adoperare una semplice troncatriche e tagliarsi i tendini di una mano , questo provoca dolore a lui e alla famiglia e danno alla colletività,poi ragazzi ognuno fa quello che ritiene giusto, però quello che vedo nella sanità stanno tringendo sempre di più e degenze sempre più brevi e caricano sempre di più sulle spalle delle famiglie. ciao mario

[massimo78]

ok tutto, ma c'è una legge, un regolamento per chi come hobby pratica la falegnameria????

[mario rossi]

ciao massimo, a casa tua per quanto ne so non c'è messuna legge che impedisca di fare il fai da te anzi con l'acquisto dei macchinari alzi l'economia ,ma se tu lavori per conto terzi ti viene la finanza a casa e ti fa chiudere bottega ,ti dirò di più (non voglio fare terrorismo ma fatti veri ad amici) pratticavano lavori del fai da te all'esterno la finanza sono andati a vedere il conti correnti e tutti i versamenti in banca negli ultini 3 anni ,massimo come tutte le cose se tutto va bene viva la marchesa ma se stai sulle palle a qualcuno dei vicini sono cazzi amari,anche dalle mie parti c'è parecchie persone in pensione lavorano sulla manutenzione varie a privati ( il mio motto vivi e lascia vivere) io l' hobby lo pratico da diversi anni ho ristrutturato la parte in legno una abitazione di mia moglie ereditata da suo padre non ho mai avuto problemi . ciao mario

[gmgd]

Gli obblighi riguardo alla sicurezza, che non dimenticatelo, per un professionista
hanno un costo, e l'assistenza in caso di incidente (che rientra in quel costo),
sono indubbiamente cose positive, chi potrebbe potrebbe obiettare a questo,
ma provate ad immaginare l'ispettorato del lavoro che viene in casa e comincia
a contestarti qualcosa, quanto hai già mille preoccupazioni, e gli artigiani ne hanno,

un incubo con i tempi che corrono.

Il caso reale di un amico marmista, che dopo aver girovagato per lavori precari riattiva la
segheria del padre dove lui stesso aveva lavorato da ragazzo,
sacrifici, sudore e tasse, al minimo barlume di luce gli arriva l'ispettorato che con
trochese alla mano gli taglia due macchine (letteralemnte le prese di tali macchine),
le alternative ero due:
-ritornare a mendicare un lavoro
-calare la testa ed obbedire ( considerato la famiglia, moglie e figli piccoli)

morale della "favola" un mutuo ipotecario di 30.000,00 euro ,
una tristezza negli occhi e un "sapore di amaro in bocca" ( testuali sue paole),
cio nonostante mi faceva notare che se fai una cazzata rischi lo stesso di rimanerci
sotto una lastra di marmo,

doppiamente per lui

[mario rossi]

gmgd ciao, quello che scrivi purtroppo è vero e ci sono casi all'asta ogni giorno per pochi eurini di prestiti ti mettono a terra,uno lavora una vita per costruire una falegnameria in questo caso, completa di macchinari costata al valore di sagrifici di sangue e la vedi portar via per pochi euro ,perchè ...sulla situazione di me...... di questo periodo ciao ragazzi mario.