Pialle Per Spianare E Squadrare

[ziobenti]

Dopo essermi presentato nell’apposita sezione, vado col mio primo post.
Il corso di falegnameria che sto frequentando non prevede l’utilizzo di pialle manuali ma solo il training su macchine come la pialla filo/spessore. Io però mi voglio male e vorrei tanto imparare a spianare e squadrare una tavola con le pialle manuali.
Nel video che ho preso come riferimento
https://www.youtube.com/watch?v=VYTVR0dIV_A
si parla delle pialle per spianare, rifinire e squadrare una tavola: sbozzino, jag (o “jack”) e jointer (o “jonter”).
In rete ho letto una valanga di post e varie pagine web “pialla-dedicate” e ho trovato altre definizioni come “pialla lunga” e “pialla per finitura”, fino a vedere le pialle Veritas definite come “Bevel-up jointer plane” “Bevel-up smoother plane” “Block Plane” (pialletti). Di solito mi capita sempre di trovare un tutorial o manuale abbastanza completo che colma la lacuna per un determinato argomento. Sono finito anche nel blog “Pialle che passione” ma i post danno per scontato che uno conosca perfettamente la terminologia. Nel mio caso, sono proprio “nella bratta” (come si dice dalle mie parti) e fatico molto a capirci qualcosa. Uso sempre lo strumento “Cerca” di cui tutti forum sono forniti ma non trovo mai risposte certe.
Premesso il fatto che il mio navigare in rete ha contribuito a confondermi ben bene le idee , avrei diecimila domande da fare ma proverò a limitarmi.

1 – lo sbozzino ha la lama curva e non dritta, per rimuovere più legno. Nei tanti siti che ho consultato, le lame in vendita sono sempre dritte. La lama curva va quindi ricavata da una dritta?

2 – In garage ho trovato questo

[URL=https://imageshack.com/i/f5kc55j][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/c/545/kc55.jpg[/IMG][/URL]

[URL=https://imageshack.com/i/0dc8s5j][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/c/13/c8s5.jpg[/IMG][/URL]

[URL=https://imageshack.com/i/1qdu7pj][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/c/62/du7p.jpg[/IMG][/URL]

E’, o potrebbe essere, uno sbozzino?

3 – Il numero delle pialle, indicato con #, cosa significa di preciso?

4 – L’angolo di taglio della lama di una pialla comporta il grado di finitura del lavoro sul legno? (maggiore è l’angolo, migliore è la finitura?)

5 – Conosco una persona che vende materiale Stanley e sul nuovo potrebbe farmi buoni prezzi, mentre le altre marche più blasonate, come Veritas, sono fuori budget. Avendo deciso di rimanere sulla marca Stanley, quali pialle (numero e nome) potrebbero fare al caso mio?

6 – Nel pialletto Stanley ho 2 inclinazioni della lama: 21° e 13°. Quale sarebbe il criterio di scelta? (In laboratorio ne usiamo uno in ghisa per avvicinarsi ai segni sulle dime che facciamo per esercizio e lo trovo molto comodo.)

7 – Sempre della marca Stanley, le pialle Bailey in che cosa differiscono dalle Stanley? Avevo letto che la Stanley aveva acquisito il brevetto delle pialle del sig. Bailey a metà del 19° secolo. Ci sono delle differenze sostanziali?

Spero che qualche anima buona si armi di pazienza e riesca a rispondere. Se invece c’è una pagina web (oppure un pdf) completa di tutte le spiegazioni riguardanti le pialle, chiedo venia e indicatemi l’URL che me lo vado a leggere.
Ringrazio anticipatamente chi si farà avanti.
Ciao!
N.B. E’ probabile che troviate questo post anche in altri forum, nel tentativo di raccogliere più opinioni possibile.

[Colombo]

Ciao,
nell' attesa che ti risponda gente molto più esperta di me, posso consigliarti, se non lo hai già fatto di leggerti nell'area contenuti di questo sito http://www.legnofilia.it/pbg.php?post_id=10538 l' opera tradotta dall'inglese di Patrick Leach. Già questa dice molte cosse sulle pialle.

Per quanto riguarda le foto postate sembrerebbe uno sbozzino e a quanto ne so io monta lame con profilo arcuato, e un pò più difficoltose da affilare delle comuni lame dritte.

Il # significa il numero della pialla.

Mggiore è l'angolo di affilatura più aggressivo è il taglio, minore è l'angolo più delicato è il taglio.
Solitamente le lame si affilano a 25°e bevel secondario a 30° ma anche qui ci sono molti distinguo da fare.

Stanley Bailey o Record sono ottime pialle specialmente però quelle Vintage.

Per le precisazioni ripeto attendi gli esperti...

[whybob71]

1 – lo sbozzino ha la lama curva e non dritta, per rimuovere più legno. Nei tanti siti che ho consultato, le lame in vendita sono sempre dritte. La lama curva va quindi ricavata da una dritta?

Lo sbozzino, o scrub plane, ha lama curva. Si trovano anche lame curve, ma dipende dal tipo di pialla che hai. ad ogni modo puoi modificare qualunque lama, facendo la curva.
2 – In garage ho trovato questo

[URL=https://imageshack.com/i/f5kc55j][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/c/545/kc55.jpg[/IMG][/URL]

[URL=https://imageshack.com/i/0dc8s5j][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/c/13/c8s5.jpg[/IMG][/URL]

[URL=https://imageshack.com/i/1qdu7pj][IMG]http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/c/62/du7p.jpg[/IMG][/URL]

E’, o potrebbe essere, uno sbozzino?

la bocca è un poco stretta per essere uno sbozzino, ma nulla toglie che tu possa modificare la pialla per renderla tale

3 – Il numero delle pialle, indicato con #, cosa significa di preciso?

il simbolo # sta per numero

4 – L’angolo di taglio della lama di una pialla comporta il grado di finitura del lavoro sul legno? (maggiore è l’angolo, migliore è la finitura?)

in linea di massima si; minore è l'angolo di taglio meglio la lama si infila tra le fibre e le trancia essendo ideale per piallare di testa.Tuttavia l'angolo basso tende a strappare le fibre, quindi piallando lungovena su molti legni meglio angoli più alti; un angolo di 45 copre molte applicazioni generali e va bene per spianare e lisciare. Su legni difficili (ad esempio il mogano, per dirne uno comune) è facile strappare mentre si pialla anche con angolo di 45. In tali casi è opportuno usare angoli leggermente superiori

5 – Conosco una persona che vende materiale Stanley e sul nuovo potrebbe farmi buoni prezzi, mentre le altre marche più blasonate, come Veritas, sono fuori budget. Avendo deciso di rimanere sulla marca Stanley, quali pialle (numero e nome) potrebbero fare al caso mio?

Non ti consiglio le pialle Stanley, con pochissime eccezioni. Meglio orientarsi verso altro. Dai un occhio alle pialle Quangsheng su www.workshopheaven.com

6 – Nel pialletto Stanley ho 2 inclinazioni della lama: 21° e 13°. Quale sarebbe il criterio di scelta? (In laboratorio ne usiamo uno in ghisa per avvicinarsi ai segni sulle dime che facciamo per esercizio e lo trovo molto comodo.).

stiamo parlando in una block plane, immagino, ossia di un pialletto piccolo da finitura. 21° angolo alto; 13° angolo basso.

7 – Sempre della marca Stanley, le pialle Bailey in che cosa differiscono dalle Stanley? Avevo letto che la Stanley aveva acquisito il brevetto delle pialle del sig. Bailey a metà del 19° secolo. Ci sono delle differenze sostanziali?

Nella produzione moderna della Stanley le Bailey indicano le pialle da sgrosso o finitura, con il doppio manico. te le sconsiglio fortemente. Nettamente meglio comprare un modello Stanley vintage su ebay.co.uk

Spero che qualche anima buona si armi di pazienza e riesca a rispondere. Se invece c’è una pagina web (oppure un pdf) completa di tutte le spiegazioni riguardanti le pialle, chiedo venia e indicatemi l’URL che me lo vado a leggere.
Ringrazio anticipatamente chi si farà avanti.
Ciao!
N.B. E’ probabile che troviate questo post anche in altri forum, nel tentativo di raccogliere più opinioni possibile.

[ziobenti]

posso consigliarti, se non lo hai già fatto di leggerti nell'area contenuti di questo sito http://www.legnofilia.it/pbg.php?post_id=10538 l' opera tradotta dall'inglese di Patrick Leach. Già questa dice molte cosse sulle pialle.

Della serie "non trovare l'acqua in mare". Avevo scambiato Legnofilia come un forum, senza il sito vero e proprio alle spalle.

Grazie delle dritte. Appena riuscirò ad elaborare il tutto continuerò a rompere per chiarimenti.

[maepi]

posso consigliarti, se non lo hai già fatto di leggerti nell'area contenuti di questo sito http://www.legnofilia.it/pbg.php?post_id=10538 l' opera tradotta dall'inglese di Patrick Leach. Già questa dice molte cosse sulle pialle.

Della serie "non trovare l'acqua in mare". Avevo scambiato Legnofilia come un forum, senza il sito vero e proprio alle spalle.

Grazie delle dritte. Appena riuscirò ad elaborare il tutto continuerò a rompere per chiarimenti.

questo è un sito serio!!!!mica stiamo a pettinare gli orsacchiotti!!!! (le bambole se so stufate de esse pettinate)
ti consiglio di dare un occhiata anche in area contenuti. Troverai ,anche li,ottimi consigli.
credo di esprimere un pensiero condiviso dicendo che nessuno rompe chiedendo!!!!anzi!!!

[mumu]

Quando si muovono i primi passi capita spesso di fare confusione e bisogna avere la pazienza di spulciare un po' di pagine... comunque non aver paura di fare domande

Aggiungo solo un paio di cose alle risposte dell'espertissimo whybob...

La tua pialla mi pare perfetta per fare uno sbozzino, dai un po' di curvatura alla lama con la mola facendo attenzione a non scaldare troppo la lama. Monta la lama in modo che sporga solo al centro poi inizia a piallare un pezzo di legno ben serrato in morsa e vedi che succede, dovresti ottenere dei trucioli belli spessi, anche un paio di millimetri, e una superficie grezza con solchi evidenti. Se la bocca della pialla (il "buco" nella suola davanti alla lama) si intasa spesso smonta la lama e dai qualche colpo di raspa (lato curvo) per fare spazio ai trucioli

[ziobenti]

A proposito di mola.... Nel mio garage sono riuscito a resuscitare una Valex a due velocità. Una pietra larga 2 cm, senza alcun segno sopra, va a a circa 3000 giri/min, consumata di brutto nella parte centrale. L'altra è spessa 4 cm e viaggia a 150 giri/min, sulla quale c'è scritto 96A60M6V. In rete ho trovato qualcosa che spiega questo tipo di codice: 96 tipo di abrasivo (varia a seconda del produttore) - A natura dell'abrasivo - 60 grandezza dei grani - M grado di durezza - 6 struttura - V natura dell'agglomerante (varia a seconda del produttore).
In alcuni video di youtube ho visto affilare alla mola grande e lenta gli scalpelli.

In laboratorio invece abbiamo 2 mole (due pietre sullo stesso asse, quindi a 3000 giri/min) una grezza e l'altra un po' più fine. Purtroppo non si legge nulla sul disco di pietra e quindi mi è impossibile capire di cosa sono fatte e la qualità della grana. Ho provato a chiedere ma, come tante altre cose ti viene risposto con un generico "Boh. E' tanto tempo che son li...." (Ufff!!!! ) Prima si passano gli scalpelli su quella grezza e poi su quella "fine", bagnando spesso il ferro per evitare che su scaldi troppo. Si rifinisce il tutto sulle pietre a olio. Anche li va a sapere che gradazione hanno. Pur non essendo ben rettificate fanno il loro lavoro.

Per le lame di una pialla cosa faccio? Come mr. Schwarz?

https://www.youtube.com/watch?v=WAYcwubAO2E

Avete consigli? Specialmente su quali pietre comprare e sulla loro grana.

[mumu]

Usa la funzione "Cerca" del forum, troverai diversi post che parlano di pietre per affilatura

Per quanto riguarda le pietre non rettificate vorrei sapere come fanno a spianare il dorso degli scalpelli

[Colombo]

Per le lame di una pialla cosa faccio? Come mr. Schwarz?

https://www.youtube.com/watch?v=WAYcwubAO2E

Avete consigli? Specialmente su quali pietre comprare e sulla loro grana.

Personalmente non ho mai amato molto Schwarz, lo trovo troppo frenetico...
Preferisco la pacatezza e il metodo Sellers anche se non molto adatto per i novizi...
http://www.youtube.com/watch?v=vvTcReENk9g

Per quanto riguarda le pietre non rettificate vorrei sapere come fanno a spianare il dorso degli scalpelli

...vorrei saperlo anche io...

[ziobenti]

Usa la funzione "Cerca" del forum, troverai diversi post che parlano di pietre per affilatura

Per quanto riguarda le pietre non rettificate vorrei sapere come fanno a spianare il dorso degli scalpelli

Nooo!!! La mola "concava" è la mia, quella piccola da 2 cm. In laboratorio è tutto ok!

[Lamello]

Ciao, ho avuto anche io per anni delle vecchie pialle in cantina, ogni tanto provavo ma strappavo le fibre...poi, a furia di cercare informazioni, ho cominciato a capire il loro funzionamento, ad affilare bene le lame, a spianare le suole e infine ad autocostruirle per intero (in legno e lama a parte). Adesso le adoro.
Ci vuole tempo ma alla fine vincerai tu, abbi fede.
Buon anno, Luigi

[Andrea]

Semplice: non le spianano.

[ziobenti]

Preferisco la pacatezza e il metodo Sellers anche se non molto adatto per i novizi...
http://www.youtube.com/watch?v=vvTcReENk9g

Bello! Oltretutto, essendo pacato, si capisce meglio il linguaggio.
Dopo le tre pietre fa un ultimo passaggio. Cosa spalma il buon Sellers su quella basetta? Chromium oxide? Da qualche parte ho letto di un passaggio simile con la pasta abrasiva da carrozzieri.

[Colombo]

Preferisco la pacatezza e il metodo Sellers anche se non molto adatto per i novizi...
http://www.youtube.com/watch?v=vvTcReENk9g

Bello! Oltretutto, essendo pacato, si capisce meglio il linguaggio.
Dopo le tre pietre fa un ultimo passaggio. Cosa spalma il buon Sellers su quella basetta? Chromium oxide? Da qualche parte ho letto di un passaggio simile con la pasta abrasiva da carrozzieri.

Penso che usi questo prodotto:

http://www.axminster.co.uk/veritas-honing-compound
http://www.leevalley.com/US/wood/page.aspx?cat=1,43072&p=32984

Lo applica su una striscia di pelle ruvida per i lavori comuni o più liscia se vuole una finitura maggiore.

La tavoletta può essere in pino, rovere o anche semplice MDF.

Ciao
Giorgio

[ziobenti]

Ciao, ho avuto anche io per anni delle vecchie pialle in cantina, ogni tanto provavo ma strappavo le fibre...poi, a furia di cercare informazioni, ho cominciato a capire il loro funzionamento, ad affilare bene le lame, a spianare le suole e infine ad autocostruirle per intero (in legno e lama a parte). Adesso le adoro.
Ci vuole tempo ma alla fine vincerai tu, abbi fede.
Buon anno, Luigi

Una bella iniezione di fiducia ci voleva!

Ciao Luigi e Auguri anche a te!