Senza Parole...

[forUHMer]

Suggerirei di fare un giro in casa a vedere se la tv (sedicente giapponese) il frigo (nominalmente tedesco), il telefonino (finlandese) , il computer (americano) dove siano prodotti. Facciamo anche un giro nei nostri laboratori i bosch, i makita, i metabo, dove sono prodotti?
Ha senso che un ora di lavoro manuale in un posto del mondo venga pagata 100 volte di meno di un altro?
Un trapano a colonna può costare 49 euro ... un trapano con percussione 9 euro?
Ricordate quanto costavano gli attrezzi una volta? Una serie di chiavi USAG, una televisione grundig o telefunken?
Un avvitatore Black e Decker lo pagai 250 mila lire 30 anni fa, calcolando ad oggi poteva essere 500 euro, ora ne costa 30...
Forse i paesi ricchi del mondo hanno costruito un economia globale viziata che fa tanto comodo a noi... Sfruttiamo il lavoro di altri e giochicchiamo (io mi ci metto per primo). Mi sembra paradossale mettere dei vincoli sulle cineserie, quelle costruite "male" che hanno un mercato perchè c'è chi le compra, e però volere il telefonino costruito altrettanto in cina (ma bene) al prezzo più basso. Se questi si incazzano, e dicono toh facciamo una crocetta su questi 50 milioni di clienti che tanto ne abbiamo 5 miliardi in giro per il mondo, siamo ko. Non sappiamo più fare l'acciaio, la chimica, la gommaplastica, tutto svenduto, e se anche ci riuscissimo un nostro avvitatore costerebbe 1 mese di lavoro.

Con ciò capisco la sorpresa e l'amarezza di chi costruisce delle cose e poi vede che in giro vendono cose "simili" ad un prezzo inferiore a quanto pagherebbe il solo materiale e condivido "lo sdegno", ma una volta tanto le istituzioni non le vedo colpevoli...siamo pedine di un gioco più ampio e dalle mie parti si dice: o mangiare sta minestra o saltare dalla finestra. Basta essere consapevoli di che razza di salto sia però... che una volta in strada le ciotole non servano solo per chiedere l'elemosina suonando il mandolino (cinese, ma comprato con un anno di stipendio)

[giuseppe2]

...........Ha senso che un ora di lavoro manuale in un posto del mondo venga pagata 100 volte di meno di un altro?.......

Verità assoluta, anche in Italia, vedi Prato e dintorni !

giuseppe

[forUHMer]

Sopra ho buttato lì pensieri in ordine sparso .. non si dia troppo peso alle singole parole..
ad esempio: se le cose sono fatte con materiali tossici o fuori norma, trovo chiaramente doveroso bloccarne l'import
Le istituzioni che intendevo in qualche modo "assolvere" perrhè dentro a un disegno più grande, sono le nostre, a livello europeo si potrebbe forse fare di più e sicuramente mondiale, ma in fondo che i cinesi facciano da fabbrica delocalizzata per i paesi occidentali, a questi sta bene
ho pure esagerato sul fatto che non abbiamo più niente... riassumerei la situazione come quella di un europa vecchia e stanca, seduta sulla sua burocrazia con l'italia uno dei fanalini di coda.
Materie prima non abbiamo granchè, giovani sempre piu demotivati ... insomma le cause di questi paradossi del mercato sono variegate ..
ma dire che non ci difendiamo abbastanza dai cinesi .... quando siamo immersi in cose cinesi che ci fanno comodo e sfruttiamo il fatto che costano poco, mi sembra un po' una contraddizione. Ma condivido che sia "disarmante" vedere quei prezzi.
Tutto qui e scusate la lunghezza.

[IMICHELANGELI]

Senza Parole................ Appunto.

[barone rosso]

In Francia ci sono magazzini pieni di questi prodotti con delle cifre simili....neanche il costo del legno, inutile dire che sono verniciati con sotanze tossiche....
E' vero la crisi porta a consumare prodotti che costano di meno a discapito della qualità e non si può biasimare nessuno per questo, ma forse a livello governativo dovrebbero importare prodotti quando questi vengono fatti con standard minimi di sicurezza sia per chi li produce sia per come vengono realizzati.
Una nota ditta di giocattoli piemontese esporta in cina alcuni prodotti...per farlo deve superare una serie di audit che sono a dir poco allucinanti, dai prodotti alle marcature etc.....noi invece supinamente importiamo qualsiasi porcheria....

[solarium67]

In Francia ci sono magazzini pieni di questi prodotti con delle cifre simili....neanche il costo del legno, inutile dire che sono verniciati con sotanze tossiche....
E' vero la crisi porta a consumare prodotti che costano di meno a discapito della qualità e non si può biasimare nessuno per questo, ma forse a livello governativo dovrebbero importare prodotti quando questi vengono fatti con standard minimi di sicurezza sia per chi li produce sia per come vengono realizzati.
Una nota ditta di giocattoli piemontese esporta in cina alcuni prodotti...per farlo deve superare una serie di audit che sono a dir poco allucinanti, dai prodotti alle marcature etc.....noi invece supinamente importiamo qualsiasi porcheria....

Era appunto questo il nocciolo del discorso!!!!
Io direi che quando vediamo in vendita simili "Porcherie" spudoratamente pericolose per la nostra salute e sicurezza, bisognerebbe immediatamente chiamare i NASS e esigere un controllo, vi ricordate tempo fà , Striscia la Notizia ha alzato un polverone sulle sigarette elettroniche vendute dai Cinesi.....tanto per citarne una, senza parlare dei giocattoli per i bambini o ancora elettroutensili che adoperiamo tutti i giorni .

[giuseppe2]

A Robè, questi importano in Europa e non in Italia.... se da noi la tassa e 30 e in francia e 28 loro fanno entrare le merci li e una volta sdoganate le portano dove vogliono. Altro che UNIONE europea...

giuseppe

[solarium67]

A Robè, questi importano in Europa e non in Italia.... se da noi la tassa e 30 e in francia e 28 loro fanno entrare le merci li e una volta sdoganate le portano dove vogliono. Altro che UNIONE europea...

giuseppe

Lo sò Giusè, ma se tutti prendessimo l'abitudine di denunciare alle autorità quando vediamo in vendita certa M...da, anzichè comprarla e buttarla dopo due giorni ( è capitato anche a me) , forse qualcosa si smuoverebbe!!

[forUHMer]

E chi denuncerestii l'importatore italiano? E per quale motivo su una ciotola di legno?. O denunci la comunità europea che l'ha autorizzato? I prodotti che giungono direttamente sono una esigua minoranza. Se la mia pialla compa (italiana) comprata all'obi (tedesco), ma fatta in cina si spacca per un difetto e mi faccio male, chi denuncio? Una recente statistica americana dice che il 70% dei beni durevoli venduti in usa è fatta in cina, in europa importiamo anche più (degli usa) farmaci e principi attivi... non solo sigarette elettroniche. Una parte del nostro made in italy tessile pare che in realtà sia fatto in cina. Oltre alle materie prime e ai semilavorati
Un cinese medio ha già superato la CO2 prodotta da un europeo medio... Il che vorrà forse dire il doppio di un italiano medio. Se pensiamo di fare i duri o gli autarchici e chiudere le frontiere sia una soluzione, può anche essere, basta sapere le conseguenze.
Che poi il sistema sia una pazzesca macchina distruttrice dell'ambiente è altrettanto vero, ma non mi pareva il problema discusso fosse questo

[giuseppe2]

E chi denuncerestii l'importatore italiano? E per quale motivo su una ciotola di legno?..........................

Credo che non sia un problema di denuncia ma di un accordo comune a monte (che non c'è). Rolando, ti faccio un esempio così mi spiego meglio.
Se alla dogana italiana un prodotto viene rimandato indietro o sequestrato perché ritenuto tossico o nocivo (e così non prendiamo neanche i soldi dello sdoganamento), l'importatore il prossimo carico lo manda nella nazione xxx che lo accetta, prende i soldi dello sdoganamento e può circolare nella comunità europea. Esce dalla porta e rientra dalla finestra. Milena Gabbanelli ci ha fatto un'intera puntata.



giuseppe

[ilvisionario]

In ogni caso è importante l'informazione e la formazione,cosa mai abbastanza sottolineata.
In altre parole non è demonizzando la produzione e/o la vendita di certi prodotti che si educa il consumatore/utilizzatore.
Anzi.
Importante invece è che chi conosce bene la materia,i tornitori,con pazienza spieghino e facciano toccare con mano le differenze oggettive esistenti.
Chiaramente c'è una mancanza di conoscenza da parte del mercato (e non solo per quanto riguarda la tornitura;credo che scultori e falegnami potrebbero raccontarne delle belle) ma non è sperabile che sia il mercato stesso ad educarsi ed evolversi.

Questo è un pensiero che quoto in toto!
preparare anche materiale, tipo cartelloni con foto in cui si mostrano i vari processi di realizzazione è un buon modo per far conoscere la tornitura..
inoltre è un'aiuto a risparmiare fiato...
ci sono inoltre persone che non amano molto il contatto diretto, un pò timide....ed i "cartelloni"o volantini aiutano...
prendono un volantino, girano per il mercato, e qualche volta tornano e acquistano...
insomma la gente va educata...

alcuni fanno perdere la pazienza:
A:quanto costa una penna?
B:15 euro!
A:eh!?!? sei troppo caro!
B:ma tu sai come si fa una penna?
A:no!
B:allora parli, giudichi su qualcosa che non sai...

B preso bene: dai che te lo spiego...
B preso male: informati!!

io ne ho fatti diversi di mercatini quest'nno, andando anche parecchio lontano, dormendo in macchina...
la qualità paga. Bisogna sapersi relazionare con le persone, fare mercatini è anche questione di come porsi con le persone, anche la pazienza paga.
Ma anche la fortuna....se passa l'amatore, se passa il libero professionista da 70 euro a seduta, o cento per una mezzora di visita....problemi non ne hanno..

possono esserci posaceneri(non sono ciotole) come quelli in foto 2 che costano 2 euro,
tu se glielo fai in quercia, con una decorazione, con una sua linea, attrai chi cerca qualcosa di differente.
Di persone consce e sensibili all'arte c'è ne sono, fortunatamente..

Ho fatto decine di ciotole quotidianamente, che vendevo a 15-20 euro..
ho fatto pezzi particolari che quotavo a 150-200 euro...l'hollow in pioppo lo propongo a 280 euro..
perchè lo adoro, perchè difficilmente ripetibile, perchè studiato, perchè sono cinque anni che tornisco e un pezzo così particolare mai sono riuscito a farlo...
perchè mi piace, e considero le ore che ci ho messo....
poi tutto dipende dall'animo della persona, dalla circostanza,anche dalla curiosità, dalla sindrome di stendhal che colpisce chi c'hai davanti...
a me è capitato di vendere pezzi giganteschi a 30 euro solo perchè di fronte avevo chi davvero sbavava per averlo ma non poteva permetterselo,
e mi ha ripagato tanto, senza alcun rancore..
in fin dei conti fai mercatini perchè oltre a proporti, ti piace stare tra la gente...

vivere di mercatini (come sostentamento) io non ci sarei riuscito, ma neanche ci sono andato vicino...
è diventato un hobby, e mi sono liberato di un gran peso....
ora tornisco più liberamente...
si e no partecipo ad un mercatino al mese, senza affannarmi, se non mi sveglio presto, pazienza....sarà per il prossimo mese...

La ciotola che farai tu, ricavata da un ramo di olmo, di noce, di tasso....
sarà sempre qualcosa di diverso rispetto a quel comunissimo posacenere in foto 2...
siamo italiani, e il gusto per fortuna ci appartiene, sebbene primo e secondo potere e anche quarto potere ci provano a farci diventare un popolo di alienati e qualunquisti...

io lego la tornitura alla conoscenza delle piante, del legno...
provo a dargli una collocazione, un significato che va oltre a quello che realizzo...
cerco di contestualizzarlo, perchè ho scoperto di avere una gran passione per le piante...

siamo pieni di oggetti a cui non si da alcun valore, anche affettivo...
il mortaio "cinese" lo potrà prendere chi ne ha bisogno, chi lo usa...
e allora si rivolgerà a quel mercato..
ma c'è chi lo vuole perchè tiene alla propria cucina (in rovere massello, fatta da un suo caro artigiano), perchè aver quel mortaio particolare, lo farà cucinare con più amore..circondato da cose belle, non da porcherie anonime..
forse qui mi arrampico sugli specchi...ma alle persone piace ascoltare queste cose...

fare ciotole per me è un gran piacere, perchè si mostra il legno nella sua totalità di sfumature, di taglio radiale, tangenziale...
Ad un bel noce bicolore gli fa una pippa quel castagno mordenzato tinto gommalacca tosssica...

Oro fare mercatini deve essere un divertimento, altrimenti si torna a casa un pò gobbi!