Ma Ti T'è Mat, T'è? (Mattematite)

[CavalloGoloso]

Cos'hai in mente?? Si muoverà?

[mceolan]

se fissi la matita al posto della punta sul trapano potresti provare ma se il canotto ha gioco, e so cosa vuol dire, non ti garantisci un lavoro fatto bene
nel caso io capisca come farla mi offro volontario per farti le 30 matite al tornio ma ho qualche dubbio sulla precisione
stasera faccio qualche prova ma fino al 15/12 sono messo male con gli impegni

mi spieghi meglio perchè questo iperboloide nella sua realizzazione pratica? come incastri le matite?

[mumu]

Se vuoi provare a tornire una matita con il trapano a colonna secondo me è fattibile, dovresti inventarti una "contropunta" da mettere sulla base...

Poi si potrebbe creare un raschio ad hoc con la forma desiderata, togli legno con una sgorbia e rifinisci con l'iperbo-raschio

[mceolan]

per l'iperbo-raschio basta uno scalpello

[forUHMer]

Tony, no non si muove... Gli ingranaggi erano per mostrare come si accoppiano lungo linee rette. Però ... avevo pensato anche a quello, siccome se si ancorano dei listelli su due cerchi e si avvitano uno rispetto all'altro si forma l'iperboloide e si varia pure la profondità della gola con la pendenza dei listelli/denti, potrebbe in principio eseere un giunto omocinetico cioè come mostra mathworld un rinvio meccanico posizionabile a piacere.

[forUHMer]

Michele l'idea è sempre quella di un cluster di matite. O di cilindretti.
Se l'incastro avviene cilindro intero su gola come qui http://www.legnofilia.it/files/posted_images/30/950.jpg allora basta una fresa cilindrica o una punta con relativo jig, ma se i pezzi si accoppiano nello stesso punto la gola non può essere cilindrica. Immagina



Questo senza i dadi ciechi, si sfilerebbe, ma se ci fossero delle gole si incastrerebbe in modo snap-on cioè schioccherebbe in sito e potrebbe essere fatto senza nessun sistema di legame aggiunto. Non è così vitale che sia un iperbole ma è la gola che garantisce il contatto massimo e poi, credo, si fa prima a farla che a parlarne.
È la solita questione delle "parolone" iperboloide... ma quando prendo il mazzo di bastoncini per gli sciangai e li lancio faccio.quello!

[forUHMer]

Leo, sulla contropunta sono impreparato ma le estremita si possono rovinare e poi tagliare.. Non anrebbe bene un mandrino vulgaris?
Sul raschio penso che sia un complicazione farlo con la giusta forma, che poi dipende dall'angolo, meglio una lama dritta come dice michele, a meno che non ci siano controindicazioni che mi sfuggono...

Michele, per il gioco del canotto è vero.. Ma si può pure far girare la matita con un avvitatore con un cuscinetto in cima e uno in fondo e farsi un jig da tavolo...

[mumu]

Leo, sulla contropunta sono impreparato ma le estremita si possono rovinare e poi tagliare.. Non anrebbe bene un mandrino vulgaris?
Sul raschio penso che sia un complicazione farlo con la giusta forma, che poi dipende dall'angolo, meglio una lama dritta come dice michele, a meno che non ci siano controindicazioni che mi sfuggono...

Michele, per il gioco del canotto è vero.. Ma si può pure far girare la matita con un avvitatore con un cuscinetto in cima e uno in fondo e farsi un jig da tavolo...

Ragionando sul trapano a colonna: mandrino vulgaris va benissimo quello del trapano ma se ci metti qualcosa dall'altra parte della matita rendi tutto più stabile, questa è la funzione della contropunta.

http://www.toolcrib.com/blog/2010/02/drill-press-lathe-9-jigs-and-guides-for-drill-press-turning

Con il tagliente dritto devi lavorare il legno muovendo lo scalpello, se il tagliente ha la forma che vuoi ottenere devi solo regolare fino a quanto andare in profondità... mi pare più semplice

[mceolan]

aspetta aspetta, è il principio del cove cutting?
http://woodgears.ca/cove/index.html

con un piccolo jig (blocco di legno) che ti tenga la matita infilata in due cuscinetti in posizioni predefinite dovresti farcela e sarebbe molto più flessibile del raschio o scalpello

la sommità della lama asporterebbe giusto quello ti serve

[forUHMer]

no Michele, è simile ma non è quello. nel cove cutting la scanalatura è una ellisse e si sfrutta il fatto che la lama è circolare, nell'iperboloide la lama è meglio se fosse quella della nastro per dire, ovvero diritta

[forUHMer]

Leo tieni conto che profondità e curvatura sono tra loro legate in quanto la retta a cui tende la curvatura se prolungata deve continuare sull'altro ramo... e con la lama diritta viene automaticamente, con quella sagomata non lo so... ci devo pensare.

[forUHMer]

Ho fatto un collage a diversi valori per spiegarmi col discorso qui sopra. Poi è evidente che si tratta quasi di sofisticherie senza senso su una matita, poichè per tenerla probabilmente basterebbe anche una tacca a V. Ma ad esempio, volendo fare una cosa cosî

http://oskarvandeventer.nl/2012-exchanges.html (il secondo)

serve già più precisione

O questo non è carino? http://webapp1.dlib.indiana.edu/images/item.htm?id=http://purl.dlib.indiana.edu/iudl/lilly/slocum/LL-SLO-005664

"The refinement that made the final design possible was to discover the construction of the hyperboloidal surfaces of the little necks at each end of the rods so they would lock into place in a pleasing manner. So In 1978, over twenty years after seeing the dancers, I had a workable design. I wrote a computer program to draw the hyperbola and photo-reduced the curve. From this photo, Monty made a form tool, accurate to about eight microns and turned the first set of rods in mild steel." 8 micron?

[pinella]

Rolando ti dico la mia idea: io prenderei un parallelepipedo di legno, fai un foro del diametro della matita, in modo che possa girare comodamente senza eccessivi giochi, circa 10 mm dalla faccia, perpendicolarmente fai un foro che permetta di entrare la punta della fresatrice, che dovrà essere rotonda, monti la fresatrice sulla colonna, e fissi in qualche modo il parallelepipedo alla base, facendo corrispondere il foro alla punta della fresatrice. Dovrai evitare che la matita si sposti orizzontalmente, metterei dei fermi, due elastici o due cilindri con la vite a brucola, quelli che si usano sulle punte da trapano. Girando la matita con le mani, dovresti ottenere il risultato che cerchi. Non so se sono stata chiara, ti invio un link, che utilizza un sistema simile, per filettare il legno. A circa 1,30 minuti, inizia la parte che ti interessa.



Link

[forUHMer]

grazie pinella, bel video e buona idea!

[pinella]

è stato un piacere Rolando