Prima Ciotola

Re: Prima Ciotola

Messaggioda ermanno » ven 15 nov, 2013 07:51

Ragazzi, certo che c'è la coda di porco! Anzi sono felice perché fino ad oggi non capivo a cosa servisse :mrorange: Cecco, la fase di finitura parlando di sgorbia, lo faccio con lo scalpello obliquo giusto?
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Re: Prima Ciotola

Messaggioda mceolan » ven 15 nov, 2013 09:32

ermanno ha scritto:Ragazzi, certo che c'è la coda di porco! Anzi sono felice perché fino ad oggi non capivo a cosa servisse :mrorange: Cecco, la fase di finitura parlando di sgorbia, lo faccio con lo scalpello obliquo giusto?


non ho capito dove vuoi usare lo scalpello
sulla parte esterna?
per finire la presa?
come lo useresti e perchè?

ti faccio queste domande per la fase didattica :mryellow:
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Re: Prima Ciotola

Messaggioda ser gio » ven 15 nov, 2013 09:57

Cecco ha scritto:Sgorbia con gola perpendicolare al poggiautensili,tenuta orizzontale (al massimo con la punta leggermente alzata) e direzione di taglio dalla testa verso la contropunta.
Perchè?
Perchè tagliamo andando dal diametro maggiore al minore e alla contropunta sarà il piede della ciotola.


Mi sfugge qualcosa, in questo caso il pezzo ha la vena di traverso, rispetto all'asse del tornio, vero?

Non sarebbe più corretto, andare dalla fibra corta verso quella lunga, quindi da diametri piccoli verso i grandi? Quindi dalle punte verso il centro..

Cosa mi sfugge?
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Re: Prima Ciotola

Messaggioda mceolan » ven 15 nov, 2013 10:24

niente, semplicemente che in fase di sgrosso tra le punte è più comodo togliere materiale in quella direzione, poi in fase di finitura farai le passate al contrario
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Re: Prima Ciotola

Messaggioda ser gio » ven 15 nov, 2013 10:38

mceolan ha scritto:niente, semplicemente che in fase di sgrosso tra le punte è più comodo togliere materiale in quella direzione, poi in fase di finitura farai le passate al contrario


Grazie!!

In effetti mi rendevo conto in certe occasioni di lavorare meglio, contro quello che ritenevo corretto!
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Re: Prima Ciotola

Messaggioda ermanno » ven 15 nov, 2013 13:17

mceolan ha scritto:
ermanno ha scritto:Ragazzi, certo che c'è la coda di porco! Anzi sono felice perché fino ad oggi non capivo a cosa servisse :mrorange: Cecco, la fase di finitura parlando di sgorbia, lo faccio con lo scalpello obliquo giusto?


non ho capito dove vuoi usare lo scalpello
sulla parte esterna?
per finire la presa?
come lo useresti e perchè?

ti faccio queste domande per la fase didattica :mryellow:


si pensavo di usarlo sulla parte esterna, non per la presa chiaramente, sulla parte esterna perché credo sia questo lo strumento per rifinire :oops:
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Re: Prima Ciotola

Messaggioda ser gio » ven 15 nov, 2013 13:27

ermanno ha scritto:
si pensavo di usarlo sulla parte esterna, non per la presa chiaramente, sulla parte esterna perché credo sia questo lo strumento per rifinire :oops:


Lo scalpello per quel che ne so è molto efficace SOLO, con legno a vena parallela, rispetto all'asse di rotazione del tornio
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Re: Prima Ciotola

Messaggioda mceolan » ven 15 nov, 2013 14:13

ser gio ha scritto:
ermanno ha scritto:
si pensavo di usarlo sulla parte esterna, non per la presa chiaramente, sulla parte esterna perché credo sia questo lo strumento per rifinire :oops:


Lo scalpello per quel che ne so è molto efficace SOLO, con legno a vena parallela, rispetto all'asse di rotazione del tornio


e va usato solo li, altrimenti rischi delle piantate colossali
potresti usarlo per rifinire la presa entrando di punta per inclinare maggiormante il lato, ma al momento è meglio che ti concentri sul resto e prendi confidenza con le sgorbie
ciao ;-)
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Re: Prima Ciotola

Messaggioda corydoras » ven 15 nov, 2013 14:20

mceolan ha scritto:
potresti usarlo per rifinire la presa entrando di punta per inclinare maggiormante il lato


ANATEMA!!!!! :evil: !!!!
Ultima modifica di corydoras il ven 15 nov, 2013 14:21, modificato 1 volta in totale.
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Re: Prima Ciotola

Messaggioda mceolan » ven 15 nov, 2013 14:29

perchè? :oops:
io le poche volte che ho fatto una presa in espansione l'ho usato per togliere l'ultimo filino della'angolo interno, l'iclinazione è ottima
usato come raschio leggero
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Re: Prima Ciotola

Messaggioda corydoras » ven 15 nov, 2013 14:35

:oops: scusa michele, è che non sono abituato alle prese in espansione, pensavo parlassi di creare la forma a coda su quelle in compressione. su quelle in espansione è una finezza che può passare anche se basta comunque il troncatore. pardon.
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Re: Prima Ciotola

Messaggioda mceolan » ven 15 nov, 2013 14:50

figurati, sai le castronate che potrei dire, è meglio che voi vigiliate! :mryellow:
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Re: Prima Ciotola

Messaggioda Cecco » ven 15 nov, 2013 18:12

ermanno ha scritto:Ragazzi, certo che c'è la coda di porco! Anzi sono felice perché fino ad oggi non capivo a cosa servisse :mrorange: Cecco, la fase di finitura parlando di sgorbia, lo faccio con lo scalpello obliquo giusto?


No!,
Altrimenti avrei detto "scalpello obliquo" ;-)
Invece parliamo proprio di sgorbia,quella a scavare; del resto ho detto :" appoggia i DUE LABBRI" della sgorbia....che lo scalpello non ha.
Quindi si tratta proprio di girare la sgorbia con la gola verso il legno e appoggiarci i due taglienti che salgono dalla punta.
Leggero,leggero e tiri la sgorbia come descritto ;-)
Ovvio che mi aspetto che tu abbia affilato la sgorbia come descritto all'inizio del topic. ( Irish) altrimenti non avrai i taglienti sufficientemente lunghi ed affilati per fare un buon lavoro.
Perché non usiamo lo scalpello obliquo?
In primo luogo perché questa specie di " Bignami" della tornitura si basa sul presupposto che il tornitore sia alle prime esperienze e con attrezzatura basica.
In secondo luogo,in fibra traversa potresti avere delle sgradevoli esperienze con un tagliente largo e di facile penetrazione nella vena di testa (situazione simile all'uso della sgorbia da sgrosso e con meno robustezza dell'utensile).
Diverso se usassimo lo scalpello,di piatto come un raschio con rake negativo....ma sarebbe raschiare e noi,per ora,vogliamo tagliare :cool:
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Re: Prima Ciotola

Messaggioda Cecco » ven 15 nov, 2013 18:38

ser gio ha scritto:
Cecco ha scritto:Sgorbia con gola perpendicolare al poggiautensili,tenuta orizzontale (al massimo con la punta leggermente alzata) e direzione di taglio dalla testa verso la contropunta.
Perchè?
Perchè tagliamo andando dal diametro maggiore al minore e alla contropunta sarà il piede della ciotola.


Mi sfugge qualcosa, in questo caso il pezzo ha la vena di traverso, rispetto all'asse del tornio, vero?

Non sarebbe più corretto, andare dalla fibra corta verso quella lunga, quindi da diametri piccoli verso i grandi? Quindi dalle punte verso il centro..

Cosa mi sfugge?


Quello che dici è corretto,in senso assoluto ovvero sdraiare la fibra corta sulla lunga.
Occorre però effettuare un taglio a tirare che necessita di un buon controllo per evitare avvallamenti e irregolarità .
Inoltre sarebbe quasi obbligato se avessimo un progetto di ciotola classica,con piede molto piccolo e parete svasata a salire ma qui la situazione è assai diversa e possiamo,a mio parere,privilegiare la facilità di controllo e la comodità di taglio.
Riprendiamo invece la modalità più corretta in fase di finitura,dove infatti consiglio di partire dai diametri minori e fermarsi alla mezzeria dove avviene il raccordo tra i tagli ;-)
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Re: Prima Ciotola

Messaggioda ermanno » ven 15 nov, 2013 18:46

ok Cecco, da quello che stò leggendo, io fino ad ora per quel poco che l'ho usato, ho usato lo scalpello obliquo sempre nella posizione sbagliata, perché non l'ho fatto mai lavorare a tagliare ma una via di mezzo fra raschiare e tagliare :x quindi andrò avanti con la sgorbia a scavare e poi riprenderemo il discorso scalpello :wink: domani ci metto mano
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