Storie Di Un Novellino, Cap. 3 - Martire O Non Martire?

[Oro]

ciao a tutti

in questo terzo capitolo tratteremo l'argomento del martirio del martire..

stamattina sono andato a sfettuzzare dal solito amico Geppetto alcuni tronchi di olmo.. ovviamente appena tornato a casa non sono neanche entrato e sono andato diretto alla tana

troncata la tavola, sgrossata.. e mi è venuta voglia di fare una ciotola senza piede.. interamente tonda..




arrivato al punto che vedete in foto ho quasi finito di sagomare il pezzo (che è 15x8 se non ricordo male) mi sono svegliato.. non avevo mai fatto una prova del genere, e ho realizzato che per tornire l'interno mi manca ovviamente qualcosa al che il mio neurone ha finalmente capito cos'è sto benedetto martire ma non saprei proprio come realizzarlo..

ovvero:

- il mio pezzo va piallato alla base per poterlo incollare al martire? spianare la base col troncatore non mi sembra sufficiente per un buon incollaggio.. ma aspetto i vostri preziosi consigli..

- una volta tornito l'interno, il martire come lo levo senza rovinare il pezzo?

- e soprattutto... una volta che levo il martire devo girare nuovamente il pezzo per finire il fondo esterno, giusto? (per questo dovrei essere attrezzato.. sto anche preparando il jig che ha postato Roberto/Solarium l'altro giorno)




ah.. una domanda che non c'entra nè col pezzo nè col martire ma...

quando si tornisce controvena.. per sgrossare si usa sempre la bowl? perchè io fino a ieri usavo la solita sgorbia da sgrosso.. ma oggi ho provato a fare tutto con la bowl e mi son trovato decisamente bene (sono riuscito anche ad avere continuità di taglio.. sono emozionatissimo )


come al solito.. grazie

[mceolan]

partiamo dalla fine, si fa tutto con la bowl, se entri bene togli via un bel po' di legno

il martire non l'ho mai usato, di solito faccio la presa mandrino e poi tutta la solita procedura
volendo puoi anche farla in espansione e poi fare i 3 piedini segando via la presa
http://stephenhatcher.com/files/techniques/Making_Platter_Feet.pdf

di strade ne hai molte
mi pare che si parlasse di un foglio di giornale tra martire e pezzo per agevolare lo stacco
comunque non credo sia piallato, il troncatore dovrebbe bastare

[michelemonaci]

il martire non l'ho mai usato, di solito faccio la presa mandrino

Perchè sei uno "sciupalegno"




Io che sono un "tirchio" incollo il martire per non sprecare ulteriolmente legno, scavo la ciotola e poi la riprendo.... con quello che ti stai costruendo va benissimo... e finisco il fondo facendo tondo o come vuoi!

[mceolan]

Perchè sei uno "sciupalegno"
/quote]

sciupafemmine ancora ancora, ma dello sciupalegno non me lo aveva mai dato nessuno!!


..e poi ti ricordo l'ebano, sega circolare e vai, vvvvvvrrraaaammm, 10 euro!!

sto ancora ridendo

[IMICHELANGELI]

il martire non l'ho mai usato, di solito faccio la presa mandrino

Perchè sei uno "sciupalegno"




Io che sono un "tirchio" incollo il martire per non sprecare ulteriolmente legno, scavo la ciotola e poi la riprendo.... con quello che ti stai costruendo va benissimo... e finisco il fondo facendo tondo o come vuoi!

Faccio spesso anch'io come Michele soprattutto con l'ulivo
Un saluto

[Cecco]

arrivato al punto che vedete in foto ho quasi finito di sagomare il pezzo (che è 15x8 se non ricordo male) mi sono svegliato.. non avevo mai fatto una prova del genere, e ho realizzato che per tornire l'interno mi manca ovviamente qualcosa al che il mio neurone ha finalmente capito cos'è sto benedetto martire ma non saprei proprio come realizzarlo..

ovvero:

- il mio pezzo va piallato alla base per poterlo incollare al martire? spianare la base col troncatore non mi sembra sufficiente per un buon incollaggio.. ma aspetto i vostri preziosi consigli..

L'incollaggio,perchè abbia una buona presa,deve avere superfici che combacino perfettamente;se riesci ad ottenerla con il troncatore..va bene.
Solo,molta attenzione e precisione:alla qualità dell'incollaggio sarà affidata la tua sicurezza...se non prevedi di farti rifare gli incisivi,fai un buon lavoro

- una volta tornito l'interno, il martire come lo levo senza rovinare il pezzo?

Quando riprenderai il fondo,tornendolo via;alcuni usano la tecnica del foglio di carta,interposto fra martire e pezzo durante l'incollaggio.In questo modo puoi separare facilmente le parti con un colpo di scalpello;ma dato che ovviamente la presa tra i pezzi è meno forte c'è il rischio che ceda se subisce qualche sollecitazione violenta (tipo una piantata)



quando si tornisce controvena.. per sgrossare si usa sempre la bowl? perchè io fino a ieri usavo la solita sgorbia da sgrosso..

Direi meglio "in legno traverso" e in questo caso la sgorbia da sgrossare NON SI USA MAI perchè c'è una grande probabilità di farsi male;basta riflettere su come la fibra si presenta alla sgorbia e su che capacità di asportazione abbia la sgorbia in questione.
come al solito.. grazie

[Oro]

L'incollaggio,perchè abbia una buona presa,deve avere superfici che combacino perfettamente;se riesci ad ottenerla con il troncatore..va bene.
Solo,molta attenzione e precisione:alla qualità dell'incollaggio sarà affidata la tua sicurezza...se non prevedi di farti rifare gli incisivi,fai un buon lavoro


Quando riprenderai il fondo,tornendolo via;alcuni usano la tecnica del foglio di carta,interposto fra martire e pezzo durante l'incollaggio.In questo modo puoi separare facilmente le parti con un colpo di scalpello;ma dato che ovviamente la presa tra i pezzi è meno forte c'è il rischio che ceda se subisce qualche sollecitazione violenta (tipo una piantata)

perfetto.. infatti il dubbio era proprio sulla tenuta dell'incollaggio.. piuttosto incollo legno-legno e lascio qualche millimetro in più sul fondo della ciotola.. vorrà dire una passata in più quando la finisco, ma almeno ho la "certezza" di un incollaggio ad hoc.

Direi meglio "in legno traverso" e in questo caso la sgorbia da sgrossare NON SI USA MAI perchè c'è una grande probabilità di farsi male;basta riflettere su come la fibra si presenta alla sgorbia e su che capacità di asportazione abbia la sgorbia in questione.
come al solito.. grazie

è il dubbio che mi è venuto quando ho visto un video della Jet sulle lavorazioni in sicurezza, dove dicono esplicitamente che la sgorbia da sgrosso si usa solo in "spindle turning".. solo che all'inizio pensavo che fosse riferito all'uso della sgorbia per "scavare".. mi è capitato spesso (in spindle) di usarla anche dopo aver cilindrato per scavare velocemente e in modo pesante una sezione che doveva avere un diametro molto minore, perchè facevo prima rispetto a scalpello o profilare.. ma pensavo che, a parte questo uso (evidentemente poco ortodosso), la sgorbia da sgrosso - quando usata da sgrosso - andasse bene in entrambe le direzioni del legno..

i was wrong

qualche tempo fa avevo provato a usare la bowl per sgrossare in legno traverso ma non mi era riuscito, quindi mi ero convinto che la sgorbia da sgrosso fosse l'utensile giusto.. lezione imparata quando ho avuto una migliore presentazione della bowl, che ha lavorato come si deve.. meglio tardi che mai

grazie a tutti dei consigli

in questi giorni devo preparare un paio di coppe per una gara di tiro con l'arco che organizziamo nelle prossime settimane.. ghiotta occasione per far ulteriore pratica

[Cecco]

è il dubbio che mi è venuto quando ho visto un video della Jet sulle lavorazioni in sicurezza, dove dicono esplicitamente che la sgorbia da sgrosso si usa solo in "spindle turning".. solo che all'inizio pensavo che fosse riferito all'uso della sgorbia per "scavare".. mi è capitato spesso (in spindle) di usarla anche dopo aver cilindrato per scavare velocemente e in modo pesante una sezione che doveva avere un diametro molto minore, perchè facevo prima rispetto a scalpello o profilare.. ma pensavo che, a parte questo uso (evidentemente poco ortodosso), la sgorbia da sgrosso - quando usata da sgrosso - andasse bene in entrambe le direzioni del legno..

Quando sei "fra le punte" con la sgorbia da sgrosso va benissimo usarla anche a profilare;proprio quando hai quantità di legno importanti da eliminare e anche per modanare cave i tori di dimensioni adeguate.
Dato l'ampio tallone puoi anche usarla con successo in particolari minuti,purchè senza rilievi ovviamente;con la mia roughing da 1"e1/4 io tornisco normalmente le penne
Occorre sempre tenere presente la relazione fra direzione della fibra e angolo di affilatura:è ciò che rende preferibile l'uso di un utensile rispetto ad un altro...e sovente anche più sicuro.

[Oro]

giusto una domanda veloce prima di pranzo

per incollare il martire, quanto conviene lasciare in posa? al momento sto usando una buona colla che uso di solito per la falegnameria "normale" (ma ho anche la titebond 2 nel cassetto).. perchè delle colle ad asciugatura rapida di pochi minuti forse mi posso fidare su pezzi piccoli, ma magari su pezzi più cicciotti conviene preparare almeno mezza giornata prima..

quella che uso normalmente, con questo tempo in 4 ore è più che a posto ad esempio (incollo ovviamente con gli strettoi... lo do per scontato...), le colle rapide sono "affidabili"? tipo se il produttore dichiara 5 minuti.. sono sufficienti o tanto vale aspettarne 10-15?

scusate se faccio domande banali, ma piuttosto che prendesi un pezzo in faccia.. meglio una domanda scontata che una "incauta sicurezza"

[michelemonaci]

Per la colla più aspetti e meglio è (ovvio) ma semmai stai sempre attento alla vena.... se incolli di testa metti una buona colla e una buona asciugatura ( 6 ore) e poi cerca di fidarti sempre poco del martire o il meno possibile.
Se vuoi fare un lavoro sempre in sicurezza cerca di incollare il giorno prima del lavoro!

La titebond secca si mezz'ora lungovena spezza il legno non l'incolaggio

[Cecco]

Se vuoi fare un lavoro sempre in sicurezza cerca di incollare il giorno prima del lavoro!

Concordo;i tempi di "pressione" (con strettoi o altro) sono nell'ordine della mezz'ora ma la presa completa e definitiva è nell'ordine delle 24 ore (tanto per stare sul sicuro).

[Christian]

Per il discorso del martire sono molto a digiuno anche io, sto giusto in questi giorni facendo delle prove con del noce.
Ho preparato tre ciotoline con tre prese: in compressione, in espansione e con martire.
Il problema che ho appena scoperto è quello di aver incollato il martire con della poliuretanica senza nulla tra martire e ciotola
Vedremo...

scusate se faccio domande banali, ma piuttosto che prendesi un pezzo in faccia.. meglio una domanda scontata che una "incauta sicurezza"

Per questo ho finalmente imparato a tenere il naso al di fuori della traiettoria del pezzo in caso di rottura