Traduttori on-line

Re: Traduttori On-line

Messaggioda forUHMer » mer 31 lug, 2013 15:02

Sergio dipende che livello vuoi raggiungere, leggere serve parecchio con l'accortezza di controllare ogni qualvolta si hanno dubbi perchè la tentazione sarebbe quella di passare oltre al termine, tanto poi il senso lo capisco,.... ma questo causa spesso problemi oltre a non imparare mai quel termine.
Il passo successivo che non è detto sia in questo ordine, talvolta è al contrario, è quello del parlato, io l'ho vissuto come frustrante perchè mi illudevo di sapermi arrangiare la mia prima volta e non ho capito niente! me ne sono tornato a casa sconsolato per non aver manco capito l'ultima frase all'hotel chiestami "r_u_checking_out?" pronunciata con le accelerazioni tipiche loro. La fase associazione del parlato con decomposizione della frase nella relative parole scritte e poi traduzione delle singole e riassemblaggio è una fatica immane e ha un limite di velocità oltre il quale si perde il filo.
Quindi l'obiettivo è associare ai "suoni" il significato ed è una cosa che viene da sè con il tempo a furia di ascoltare provare ecc. ed è una sorta di pattern matching ovvero io decodifico la frase non perchè ho smembrato i singoli costituenti ma perchè l'ho confrontata in un botto con una nel mio data base.
E per far questo non vi è altro che l'allenamento.. IMHO
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Re: Traduttori on-line

Messaggioda ser gio » mer 31 lug, 2013 15:17

forUHMer ha scritto:Sergio dipende che livello vuoi raggiungere, leggere serve parecchio con l'accortezza di controllare ogni qualvolta si hanno dubbi perchè la tentazione sarebbe quella di passare oltre al termine, tanto poi il senso lo capisco,.... ma questo causa spesso problemi oltre a non imparare mai quel termine.
Il passo successivo che non è detto sia in questo ordine, talvolta è al contrario, è quello del parlato, io l'ho vissuto come frustrante perchè mi illudevo di sapermi arrangiare la mia prima volta e non ho capito niente! me ne sono tornato a casa sconsolato per non aver manco capito l'ultima frase all'hotel chiestami "r_u_checking_out?" pronunciata con le accelerazioni tipiche loro. La fase associazione del parlato con decomposizione della frase nella relative parole scritte e poi traduzione delle singole e riassemblaggio è una fatica immane e ha un limite di velocità oltre il quale si perde il filo.
Quindi l'obiettivo è associare ai "suoni" il significato ed è una cosa che viene da sè con il tempo a furia di ascoltare provare ecc. ed è una sorta di pattern matching ovvero io decodifico la frase non perchè ho smembrato i singoli costituenti ma perchè l'ho confrontata in un botto con una nel mio data base.
E per far questo non vi è altro che l'allenamento.. IMHO


Rolando capire il parlato per me è come fare la nord del Cervino in invernale solitaria, con un piede legato :lol:

Ogni tanto ci provo guardando qualche film con i sottotitoli, ma è dura.

Mi accontenterei di capire lo scritto, se però il termine che hai già cercato lo devi ricercare.. :(

Ho iniziato anche a scrivere quelli già cercati, è frustrante e umiliante.. mannaggia al francese, che è bello foneticamente però serve pochino..
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Re: Traduttori on-line

Messaggioda Christian » mer 31 lug, 2013 16:41

ser gio ha scritto: mannaggia al francese, che è bello foneticamente però serve pochino..


ma ci si cucca alla grande 8)
Ciao e grazie, Christian
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Re: Traduttori On-line

Messaggioda Andrea » mer 31 lug, 2013 20:45

forUHMer ha scritto:leggere serve parecchio con l'accortezza di controllare ogni qualvolta si hanno dubbi perchè la tentazione sarebbe quella di passare oltre al termine, tanto poi il senso lo capisco,.... ma questo causa spesso problemi oltre a non imparare mai quel termine.


Questo è vero. Io faccio sempre così, con le conseguenze che poi non imparo mai certi termini ed a volte capisco male anche il senso.


Il passo successivo che non è detto sia in questo ordine, talvolta è al contrario, è quello del parlato, io l'ho vissuto come frustrante perchè mi illudevo di sapermi arrangiare la mia prima volta e non ho capito niente! me ne sono tornato a casa sconsolato per non aver manco capito l'ultima frase all'hotel chiestami "r_u_checking_out?" pronunciata con le accelerazioni tipiche loro. La fase associazione del parlato con decomposizione della frase nella relative parole scritte e poi traduzione delle singole e riassemblaggio è una fatica immane e ha un limite di velocità oltre il quale si perde il filo.
Quindi l'obiettivo è associare ai "suoni" il significato ed è una cosa che viene da sè con il tempo a furia di ascoltare provare ecc. ed è una sorta di pattern matching ovvero io decodifico la frase non perchè ho smembrato i singoli costituenti ma perchè l'ho confrontata in un botto con una nel mio data base.
E per far questo non vi è altro che l'allenamento.. IMHO


Benchè il mio inglese, sia parlato che ascoltato, sia pessimo, penso di condividere tutto ciò che hai scritto. Practice, practice, practice.
Ciauz,
Andrea, complessato.

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Re: Traduttori On-line

Messaggioda Andrea » mer 31 lug, 2013 20:47

ser gio ha scritto:
Ogni tanto ci provo guardando qualche film con i sottotitoli, ma è dura.


Con i sottotitoli in lingua originale o tradotti?
Ciauz,
Andrea, complessato.

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Re: Traduttori On-line

Messaggioda forUHMer » mer 31 lug, 2013 21:22

Andrea ha scritto:

Benchè il mio inglese, sia parlato che ascoltato, sia pessimo, penso di condividere tutto ciò che hai scritto. Practice, practice, practice.


Non hai mai sentito il mio Andrea :oops: ;-)

Andrea ha scritto:

Con i sottotitoli in lingua originale o tradotti?


Ecco un punto che volevo sollevare io :inchino: tradotti sono pressochè inutili secondo me se non dannosi, IMHO solo in lingua originale! Anche se non si capiscono delle parti si familiarizza con il suono e inconsciamente il database comincia a popolarsi
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Re: Traduttori on-line

Messaggioda mumu » mer 31 lug, 2013 21:27

Andrea ha scritto:
forUHMer ha scritto:leggere serve parecchio con l'accortezza di controllare ogni qualvolta si hanno dubbi perchè la tentazione sarebbe quella di passare oltre al termine, tanto poi il senso lo capisco,.... ma questo causa spesso problemi oltre a non imparare mai quel termine.


Questo è vero. Io faccio sempre così, con le conseguenze che poi non imparo mai certi termini ed a volte capisco male anche il senso.


Anche io, che sono il re dei pigri, faccio sempre così :oops: però credo che alla lunga qualcosina nella capoccia mi rimanga :lol:

Poi ci sono alcuni termini tecnici che non ho idea di come si pronuncino... ad esempio le misure in pollici se dovessi leggerle ad alta voce non saprei come fare :fischietta:

Altro esempio, quando incontrai Aurelio a Rovato gli chiesi quali pialle possedeva, lui mi rispose "ho alcune Làinilssen" e prima di capire me lo sono fatto ripetere tre volte :risata: :consola:
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Re: Traduttori On-line

Messaggioda Andrea » mer 31 lug, 2013 21:35

mumu ha scritto:lui mi rispose "ho alcune Làinilssen" e prima di capire me lo sono fatto ripetere tre volte :risata: :consola:


Da un'intervista con Thomas Lie-Nielsen

Domanda: First, what's the correct way to pronounce Lie-Nielsen?
Risposta: It's a Norwegian name, pronounced "Lee-NEEL-sen."
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Re: Traduttori on-line

Messaggioda ser gio » gio 01 ago, 2013 07:48

Andrea ha scritto:
ser gio ha scritto:
Ogni tanto ci provo guardando qualche film con i sottotitoli, ma è dura.


Con i sottotitoli in lingua originale o tradotti?


Li guardo sempre con mia moglie, lei che ne sa molto di più preferisce quelli in lingua originale, io in italiano, almeno riesco a seguire il filo generale altrimenti dopo un po' mi perdo completamente.

forUHMer ha scritto:

Ecco un punto che volevo sollevare io :inchino: tradotti sono pressochè inutili secondo me se non dannosi, IMHO solo in lingua originale! Anche se non si capiscono delle parti si familiarizza con il suono e inconsciamente il database comincia a popolarsi


Probabilmente dipende dal livello di partenza.. sigh!

Ho messo anche il navigatore in inglese ma alla fine ripete sempre quelle 4 cose..
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Re: Traduttori On-line

Messaggioda riparz » gio 01 ago, 2013 08:17

forUHMer ha scritto:Sergio dipende che livello vuoi raggiungere, leggere serve parecchio con l'accortezza di controllare ogni qualvolta si hanno dubbi perchè la tentazione sarebbe quella di passare oltre al termine, tanto poi il senso lo capisco,.... ma questo causa spesso problemi oltre a non imparare mai quel termine.
Il passo successivo che non è detto sia in questo ordine, talvolta è al contrario, è quello del parlato, io l'ho vissuto come frustrante perchè mi illudevo di sapermi arrangiare la mia prima volta e non ho capito niente! me ne sono tornato a casa sconsolato per non aver manco capito l'ultima frase all'hotel chiestami "r_u_checking_out?" pronunciata con le accelerazioni tipiche loro. La fase associazione del parlato con decomposizione della frase nella relative parole scritte e poi traduzione delle singole e riassemblaggio è una fatica immane e ha un limite di velocità oltre il quale si perde il filo.
Quindi l'obiettivo è associare ai "suoni" il significato ed è una cosa che viene da sè con il tempo a furia di ascoltare provare ecc. ed è una sorta di pattern matching ovvero io decodifico la frase non perchè ho smembrato i singoli costituenti ma perchè l'ho confrontata in un botto con una nel mio data base.
E per far questo non vi è altro che l'allenamento.. IMHO



Quoto totalmente ed aggiungo che:

1. non limitarsi a leggere riviste tecniche, meglio libri (quelli che preferite) perchè sono molto più efficaci
2. scrivere scrivere scrivere e scrivere ancora..... occupandomi di informatica mi capita di continuo di scrivere a colleghi su forum straneri per chiedere aiuto.... e questo aiuta a condolidare i vocabili e le frasi che leggi ed aiuta perchè vedi loro come ti rispondono e memorizzi...nel famoso database ... le strutture delle frasi
3. ascoltare ascoltare ascoltare....qualsiasi film (ad eccezione di quelli di rocco che hanno ben pochi dialoghi :wink: )/ trasmissione vano bene
4. se possibile passare del tempo dove si parla inglese (senza italiani nel giro di qualche decina di km) e non avere timore nel buttarsi nella costruzione delle frasi. Personalmente mi sono serviti di più i 12 mesi passati in california che i precedenti 12 anni passati a studiarlo..anche se all'inizio vi giuro che la sera piangevo perchè non capivo una mazza !!

Ciao
Mauro
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Re: Traduttori On-line

Messaggioda forUHMer » gio 01 ago, 2013 13:11

Quoto a mia volta.

Personalmente mi sono serviti di più i 12 mesi passati in california che i precedenti 12 anni passati a studiarlo..


Ti credo! ;-)
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Re: Traduttori On-line

Messaggioda forUHMer » dom 04 ago, 2013 10:16

Un esempio:

www.youtube.com/watch?v=AmiFnOqFWfM questa è l'intervista della BBC a Richard Feynman (della quale avevo postato degli spezzoni) con sottotiitoli in inglese

www.youtube.com/watch?v=znbmTAsCXYA qui coi sottotitoli in italiano

L'audio è sufficiente, altro fattore importante a mio avviso per iniziare, la qualità dell'audio: sembrerà strano ma la distinzione di certi "pattern" da altri specie all'inizio si affida anche a "soffi" a suoni minori che rendono conto di quel fonema. Ad esempio la percentuale di errori commessi cercando di capire ascoltando in cuffia è minore. Un po' come chi soffre di leggera ipoacusia che toglie alcune frequenze dello spettro ad esempio gli acuti, anche se il "volume" del suono che sente è normale, è più frequente che perda qualcosa e che chieda: "eh?!"

Nei filmati non ci sono suoni di disturbo, RF da ottimo insegnante di una volta, ha una dizione che scandisce, e inoltre il contenuto, a mio avviso, merita!

Enjoy it!
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Re: Traduttori On-line

Messaggioda NonnoTony48 » dom 04 ago, 2013 23:06

Christian ha scritto:Ciao Ragazzi, mentre seguivo il filmato di Sellers linkato da Sergio mi è comparso un banner pubblicitario con la proposta di scaricare gratuitamente Babilon 10.
Prima di farlo voglio sentire qualche parere.
Qualcuno lo utilizza? E' veramente completamente gratuito?, voi cosa utilizzate per le traduzioni, Word reference, Google translator?


Ciao Christian avevo provato Babylon e non son rimasto contento, non puoi imaginare i problemi che o incontrato quando poi volevo cancelarlo :evil: .
adesso uso solo Google Translator .

Saluti Antonio. ;-)
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Re: Traduttori On-line

Messaggioda mumu » mar 06 ago, 2013 12:46

Andrea ha scritto:
mumu ha scritto:lui mi rispose "ho alcune Làinilssen" e prima di capire me lo sono fatto ripetere tre volte :risata: :consola:


Da un'intervista con Thomas Lie-Nielsen

Domanda: First, what's the correct way to pronounce Lie-Nielsen?
Risposta: It's a Norwegian name, pronounced "Lee-NEEL-sen."
Anche in questo caso i produttori di una volta erano meglio :mryellow:

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