Sicurezza con la mola

Sezione dedicata agli argomenti relativi alla sicurezza nella pratica quotidiana dei nostri laboratori

Re: Sicurezza con la mola

Messaggioda ser gio » lun 20 mag, 2013 07:49

ilvisionario ha scritto:magari apro un altro topic, per non andare troppo OT, con qualche foto che parlano molto più chiaramente in trucioli e sicurezza...

Ci ha già pensato Sergio, grande!


Non ho fatto nulla.. forse è stato Leo!

Domanda: su una mola da 150 la massima larghezza dei dischi è 20?

Anche a me piacerebbe avere una mola più larga, uso il jig della tormek adattato alla mola a secco.

Ciao
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Re: Sicurezza Con La Mola

Messaggioda ilvisionario » mar 21 mag, 2013 07:53

ser gio ha scritto:
ilvisionario ha scritto:magari apro un altro topic, per non andare troppo OT, con qualche foto che parlano molto più chiaramente in trucioli e sicurezza...

Ci ha già pensato Sergio, grande!


Non ho fatto nulla.. forse è stato Leo!

Domanda: su una mola da 150 la massima larghezza dei dischi è 20?

Anche a me piacerebbe avere una mola più larga, uso il jig della tormek adattato alla mola a secco.

Ciao



si è stato Leo,

riguardo alla mola io so che la "crunsen slow speed" monta due pietre da 150 mm di diametro e 40 mm di spessore...foro per albero da 20mm...
si può trovare con montate anche mole diamantate da 40 mm di spessore, che a differenza delle pietre classiche non si possono rompere, per via dello spessore di..
forse un millimetro, di pietre diamantate..

ho notato in rete altre mole che girano sui 1400 al minuto, ma che montano una pietra da 32 mm di spessore su un lato e 20 mm di spessore sull'altro..
foro per albero però in pollici, 31,7mm....dal prezzo più contenuto e con motore più potente...da 900 W, contro i 350 W della crunsen...

Sergio, hai adattato il pendolino che si usa sulla tormek alla mola a secco?
credi possa andare bene anche su mole ad acqua tipo brico o holzmann???
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Re: Sicurezza Con La Mola

Messaggioda ser gio » mar 21 mag, 2013 09:09

ilvisionario ha scritto:


si è stato Leo,

riguardo alla mola io so che la "crunsen slow speed" monta due pietre da 150 mm di diametro e 40 mm di spessore...foro per albero da 20mm...
si può trovare con montate anche mole diamantate da 40 mm di spessore, che a differenza delle pietre classiche non si possono rompere, per via dello spessore di..
forse un millimetro, di pietre diamantate..

ho notato in rete altre mole che girano sui 1400 al minuto, ma che montano una pietra da 32 mm di spessore su un lato e 20 mm di spessore sull'altro..
foro per albero però in pollici, 31,7mm....dal prezzo più contenuto e con motore più potente...da 900 W, contro i 350 W della crunsen...



Forse se l'albero è corto si può pensare di prolungarlo con un distanziale?

Non capisco il senso di far girare la mola piano, se con quelle di ossido di alluminio (bianche) comunque l'acciaio non si scalda.

Non mi farei abbindolare da più W, abbiamo capito che non serve "premere" alla fine l'affilatura non è un lavoro gravoso.


ilvisionario ha scritto:

Sergio, hai adattato il pendolino che si usa sulla tormek alla mola a secco?
credi possa andare bene anche su mole ad acqua tipo brico o holzmann???


Il sistema Tormek su altre mole ad acqua? Forse ho capito male..

Cosa te ne fai di una mola ad acqua per HSS?

Io in pratica ho realizzato questo sistema, avendolo già in casa

Immagine

Se non avessi avuto nulla avrei puntato al sistema Sorby 447, molto semplice ed efficace.
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Re: Sicurezza Con La Mola

Messaggioda ilvisionario » mar 21 mag, 2013 12:24

ser gio ha scritto:
ilvisionario ha scritto:


si è stato Leo,

riguardo alla mola io so che la "crunsen slow speed" monta due pietre da 150 mm di diametro e 40 mm di spessore...foro per albero da 20mm...
si può trovare con montate anche mole diamantate da 40 mm di spessore, che a differenza delle pietre classiche non si possono rompere, per via dello spessore di..
forse un millimetro, di pietre diamantate..

ho notato in rete altre mole che girano sui 1400 al minuto, ma che montano una pietra da 32 mm di spessore su un lato e 20 mm di spessore sull'altro..
foro per albero però in pollici, 31,7mm....dal prezzo più contenuto e con motore più potente...da 900 W, contro i 350 W della crunsen...



Forse se l'albero è corto si può pensare di prolungarlo con un distanziale?

Non capisco il senso di far girare la mola piano, se con quelle di ossido di alluminio (bianche) comunque l'acciaio non si scalda.

Non mi farei abbindolare da più W, abbiamo capito che non serve "premere" alla fine l'affilatura non è un lavoro gravoso.


ilvisionario ha scritto:

Sergio, hai adattato il pendolino che si usa sulla tormek alla mola a secco?
credi possa andare bene anche su mole ad acqua tipo brico o holzmann???


Il sistema Tormek su altre mole ad acqua? Forse ho capito male..

Cosa te ne fai di una mola ad acqua per HSS?

Io in pratica ho realizzato questo sistema, avendolo già in casa

Immagine

Se non avessi avuto nulla avrei puntato al sistema Sorby 447, molto semplice ed efficace.



prolungare l'albero Sergio forse significa smontare il carter originale....e utilizzare la mola senza..

si intendevo proprio usare il jig della tormek su altre mole ad acqua..
l'avevo la mola ad acqua, ma non da molto l'ho venduta...è un info per chi l'ha presa....
non sapevo che su mola ad acqua non va proprio bene l'hss....
per via che l'acciaio meno si bagna meglio è??


il sistema sorby ne ho sentito parlare bene all'incontro di bologna,
un ragazzo se lo è autocostruito, e sottolineava che la carta durava tantissimo....
inoltre esclude totalmente il rischio di farsi male in caso di rotture, come può accader con la pietra...
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Re: Sicurezza Con La Mola

Messaggioda ser gio » mar 21 mag, 2013 14:40

ilvisionario ha scritto:

prolungare l'albero Sergio forse significa smontare il carter originale....e utilizzare la mola senza..

si intendevo proprio usare il jig della tormek su altre mole ad acqua..
l'avevo la mola ad acqua, ma non da molto l'ho venduta...è un info per chi l'ha presa....
non sapevo che su mola ad acqua non va proprio bene l'hss....
per via che l'acciaio meno si bagna meglio è??


il sistema sorby ne ho sentito parlare bene all'incontro di bologna,
un ragazzo se lo è autocostruito, e sottolineava che la carta durava tantissimo....
inoltre esclude totalmente il rischio di farsi male in caso di rotture, come può accader con la pietra...


La mola ad acqua serve per non scaldare l'acciaio così che non perda la tempra e la capacità di rimanere affilato, ma questo vale per l'acciaio normale, al carbonio, con l' HSS si può scaldare tranquillamente che non succeda nulla.

La mola ad acqua è molto più lenta, la pietra si consuma parecchio con l'hss e non trovo un valido motivo valido per utilizzarla, con le sgorbie da tornitura.

Il Sorby 447 non è l'affilatrice a nastro, è questo

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Re: Sicurezza con la mola

Messaggioda ser gio » mar 21 mag, 2013 15:58

Sempre a proposito di HSS

http://www.mzf.it/hss.htm

Ciao!
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Re: Sicurezza Con La Mola

Messaggioda ilvisionario » mar 21 mag, 2013 16:47

sei stato chiarissimo Sergio, Grazie...


Ciao... :wink:
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Re: Sicurezza Con La Mola

Messaggioda anonimo2 » mar 21 mag, 2013 17:11

.. :oops: ... non vorrei sfatare un mito o "demolire" qualche convinzione ... ma anche l'acciaio HSS , si brucia :cry: .. se la mola gira troppo veloce.. se la pietra ha una grana sbagliata ... se si spinge troppo .. si brucia e letteralmente , si frammenta , perdendo resistenza e tenuta allo sforzo di taglio ... esperienza personale .. :wink: ..
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Re: Sicurezza con la mola

Messaggioda ser gio » mer 22 mag, 2013 07:53

france ha scritto:.. :oops: ... non vorrei sfatare un mito o "demolire" qualche convinzione ... ma anche l'acciaio HSS , si brucia :cry: .. se la mola gira troppo veloce.. se la pietra ha una grana sbagliata ... se si spinge troppo .. si brucia e letteralmente , si frammenta , perdendo resistenza e tenuta allo sforzo di taglio ... esperienza personale .. :wink: ..


France come ben sai sono un novellino della tornitura quindi ho poca esperienza.

Non forzo mai affilando pur scaldandosi, non ho riscontrato problemi particolari.

La tua esperienza con che sgorbie l'hai fatta?
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Re: Sicurezza Con La Mola

Messaggioda anonimo2 » mer 22 mag, 2013 08:18

ser gio ha scritto:
france ha scritto:.. :oops: ... non vorrei sfatare un mito o "demolire" qualche convinzione ... ma anche l'acciaio HSS , si brucia :cry: .. se la mola gira troppo veloce.. se la pietra ha una grana sbagliata ... se si spinge troppo .. si brucia e letteralmente , si frammenta , perdendo resistenza e tenuta allo sforzo di taglio ... esperienza personale .. :wink: ..


France come ben sai sono un novellino della tornitura quindi ho poca esperienza.

Non forzo mai affilando pur scaldandosi, non ho riscontrato problemi particolari.

La tua esperienza con che sgorbie l'hai fatta?


....ciao Ser gio .. la mia esperienza si limita ad Hamlet ; l'HSS tiene sicuramente meglio di un acciaio "normale" e meno specifico, ma se devi cambiare 1 affilatura, ad esempio da classica ad unghia, e quindi hai bisogno di una molatura "prolungata" , il calore determina una cottura dell'acciaio che, per l'appunto, lo brunisce e lo rende molto meno resistente allo sforzo di taglio durante la tornitura.. in parole povere mentre tornisci, il filo invece di consumarsi normalmente , si frammenta e si dentella .. e a poco serve raffreddare la sgorbia mentre affili .. perde la tempera e fin quando non hai eliminato la parte che si è "cotta" hai sempre lo stesso problema di tenuta al filo .. :evil:

con questo non voglio assolutamente dire che il tuo consiglio è sbagliato, :mryellow: ma solo premettere a tutti i neofiti che anche con l'HSS si possono avere problemi di tempera .. è pur vero che se parliamo di affilare "leggermente" una sgorbia per ravvivare il filo durante una lavorazione , non ho mai avuto problemi .. ma il senso del mio discorso era proprio teso a segnalare che anche l'HSS può dare problemi in questo senso .. ;-)
Ultima modifica di anonimo2 il mer 22 mag, 2013 08:18, modificato 1 volta in totale.
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Re: Sicurezza Con La Mola

Messaggioda corydoras » mer 22 mag, 2013 08:20

Caspita Paolo, che brutto incidente!!! Certo che la posizione che tenevi era da kamikaze! :shock:
Ti auguro guarisca in fretta.
Io uso una 120 di grana da 150 di diametro, comprata da ax, loro vendono con foro in pollici. Sulla mia ho visto che il foro era metrico e che lo avevano ridotto con del materiale simile al cartone pressato, con una sgorbia ho tolto tutto e montato agevolmente. Devo dire che con quella grana se la mola girasse più lentamente sarebbe meglio.
Il sistema sorby è il più versatile e ti mantiene in automatico la posizione centrata sulla pietra.
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Re: Sicurezza con la mola

Messaggioda ser gio » mer 22 mag, 2013 08:49

corydoras ha scritto:Caspita Paolo, che brutto incidente!!! Certo che la posizione che tenevi era da kamikaze! :shock:
Ti auguro guarisca in fretta.
Io uso una 120 di grana da 150 di diametro, comprata da ax, loro vendono con foro in pollici. Sulla mia ho visto che il foro era metrico e che lo avevano ridotto con del materiale simile al cartone pressato, con una sgorbia ho tolto tutto e montato agevolmente. Devo dire che con quella grana se la mola girasse più lentamente sarebbe meglio.
Il sistema sorby è il più versatile e ti mantiene in automatico la posizione centrata sulla pietra.


Ciao Richard, le tue pietre sono quelle bianche? E quanto sono larghe?

Affilando a unghia anch'io mi devo spostare per non uscire dalla pietra, mi pare indispensabile spostarmi lateralmente.

Con il sistema fisso sono indispensabili pietre più larghe? Bohhh
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Re: Sicurezza Con La Mola

Messaggioda mceolan » mer 22 mag, 2013 09:53

e queste? le avete valutate?
mi pare di averle viste anche in qualche ns. bricocenter

http://www.axminster.co.uk/axminster-wide-wheel-for-axminster-awbgdl-bench-grinder-prod863380/
:wink:
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Re: Sicurezza con la mola

Messaggioda ser gio » mer 22 mag, 2013 10:08

mceolan ha scritto:e queste? le avete valutate?
mi pare di averle viste anche in qualche ns. bricocenter

http://www.axminster.co.uk/axminster-wide-wheel-for-axminster-awbgdl-bench-grinder-prod863380/
:wink:


Michele! Questa sembra perfetta, ossido d'alluminio, larga 40 m a stretta in corrispondenza del perno.

Certo dentro il carter di sicuro non ci sta. :roll:
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Re: Sicurezza Con La Mola

Messaggioda corydoras » mer 22 mag, 2013 10:12

ser gio ha scritto:
corydoras ha scritto:Caspita Paolo, che brutto incidente!!! Certo che la posizione che tenevi era da kamikaze! :shock:
Ti auguro guarisca in fretta.
Io uso una 120 di grana da 150 di diametro, comprata da ax, loro vendono con foro in pollici. Sulla mia ho visto che il foro era metrico e che lo avevano ridotto con del materiale simile al cartone pressato, con una sgorbia ho tolto tutto e montato agevolmente. Devo dire che con quella grana se la mola girasse più lentamente sarebbe meglio.
Il sistema sorby è il più versatile e ti mantiene in automatico la posizione centrata sulla pietra.


Ciao Richard, le tue pietre sono quelle bianche? E quanto sono larghe?

Affilando a unghia anch'io mi devo spostare per non uscire dalla pietra, mi pare indispensabile spostarmi lateralmente.

Con il sistema fisso sono indispensabili pietre più larghe? Bohhh

Io ho questa
http://www.axminster.co.uk/axminster-silicon-carbide-green-grinding-wheels-prod22226/
con il sistema sorby eviti il movimento tipo tergicristallo ma il sistema ha la possibilità di traslare lateralmente in maniera che quando fai le ali puoi spostare il ferro anche su pietre più strette ma i 20mm di spessore sono il minimo sindacale.
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