"cortesia Rivista Legno-Lab" Scrive WWP&P - Non Ne Sapevo Nulla E Mi Chiedo: Scortesia? Svista?

[forUHMer]

La redazione di LL, non sto certo scoprendo nulla di nuovo, è composta da valide persone che sono ben conosciute nel circuito dei forum, alcuni di loro sono utenti qui, qualcuno è per me un amico. E' per questo motivo che non saprei come definire questo, un reclamo no (non ha implicazioni commerciali) piuttosto una lamentela per un comportamento che magari avrei potuto evidenziare anche in privato o alla redazione, ma che, forse, è produttivo mettere qui.

Con la rivista ho avuto rapporti per il tramite di questi amici ed è stato molto informale, immagino che quando uno contribuisce alla rivista, cede ad essa i diritti di pubblicare e (forse) pure di cedere i diritti per un successiva ripubblicazione, a terzi, sebbene non ne sia completamente sicuro. Così funzionava per altre riviste alle quali avevo contribuito. Essendo tra amici non c'è mai stato un "atto" di trasferimento del copyright, non ho mai ricevuto alcun compenso, nemmeno il simbolico abbonamento annuale, ed il contributo è stato, probabilmente a causa della mio pessimo stile di scrittura, un processo di revisioni multiple con richieste prima di estensioni, poi di tagli, tutte cose normali in questi contesti, sempre nel clima di cui sopra.
Abituato con le altre riviste, avevo richiesto la visione delle bozze di stampa. Questa mia richiesta al tempo è parsa un po' bizzarra .... ma a me pare ragionevolissima oltre che costituire una prassi comune in generale. Avevo fatto presente che avrei avuto piacere se eventuali riusi del contributo o di parti di esso mi venissero comunicati, anche per una politica dell'istituto dove lavoravo che prevedeva di giustificare qualunque attività o pubblicazione esterna. Potrà suonare ridicolo ma è così.
Ora vengo a conoscenza che questa rivista http://www.thegmcgroup.com/pc/viewPrd.asp?idproduct=5137&idcategory=709 in questo numero riporta l'articolo di LL ceduto con accordi che legittimamente gli editori hanno probabilmente stipulato, in forma tradotta in inglese e con il commento nel quale mi si cita come "ospite" di quel numero, a mia totale insaputa....
Ripeto non è una questione di copyright, ma diamine .... LL può probabilmente ritenere che dopo del tempo trascorso dalla prima pubblicazione in assenza di qualunque comunicazione formale, possa fare l'uso che vuole del lavoro, formalmente sarà ineccepibile ..... ma a me pare scortese.
Non sarebbe stato il caso di scrivere due righe?

A me sarebbe parso il minimo....

EDIT leggo che i reclami devono riferirsi a sole transazioni commerciali. Se vìola il regolamento di sezione mi scuso con lo staff e chiedo il trasferimento del topic in OT - grazie

[mumu]

Dal punto di vista legale-copyright non saprei che dire, certo che una telefonata o una mail non gli costava tanto, immagino come ci si possa rimanere a leggere il proprio nome senza saperne nulla

Dai, magari è stata una semplice dimenticanza dovuta ai troppi impegni

[ser gio]

Dai, magari è stata una semplice dimenticanza dovuta ai troppi impegni

Lo spero, lo spero anch'io..

La telefonata o la mail a mio avviso hanno senso anche dopo..

[Giannone]

Leggo nel colophon questa dicitura "Testi e foto possono essere ceduti ad uso editoriale e commerciale".
Ma indipendentemente da questo aspetto formale, nel quale non mi addentro per assoluta ignoranza dell'argomento, sono d'accordo con te Rolando, che un cenno nei tuoi confronti sarebbe stato opportuno e cortese. E quindi secondo me hai ragione a "lamentarti".
Se ti può essere di conforto, sono quasi pronto a scommettere che, conoscendo dinamiche e persone (segreteria di redazione etc), non ci sia intenzione nel non averti avvertito, ma mi rendo conto che è un giudizio di parte.
Ciao
Gianni

[CavalloGoloso]

Non ho particolare esperienza in materia! Non mi è nemmeno chiaro cosa hai "ceduto" alla rivista, ovviamente una cessione a qualunque titolo di contenuti che costituiscono opera dell'ingegno, significa cessione di un bene suscettibile di una sua particolare circolazione e commercializzazione. Per intenderci, la SIAE ha proprio questa funzione fare da sponda tra l'artista che crea e pone in vendita l'opera del suo ingegno e chi la utilizza a titolo economico! "La bocciofila di Poggiofiorito" paga la SiAE per la divulgazione degli spettacoli televisivi che i soci guardano spaparanzati sulle poltrone del circolo!! Ovviamente la cessione implica l'individuazione di ciò che si cede e anche in che modo. Per esempio se vendo la mia macchina questa potrà essere a sua volta venduta e io non avrò nulla a pretendere se invece la macchina la do a nolo mi aspetto che il noleggiante non la noleggi a sua volta.
Queste le ragioni per cui certe "transazioni" è bene che abbiano una forma scritta che compiutamente articoli le reciproche obbligazioni!! È fondamentale anche se la cessione(che, quindi come parola in se, da sola, non vuol dire nulla o quasi) fosse a titolo gratuito!!
Anni fa fui ospite di una trasmissione televisiva e rammento che in quella circostanza dovetti firmare decine di clausole contrattuali con cui autorizzavo la RAI allo sfruttamento commerciale della mia apparizione in una varietà di modi che non immaginavo nemmeno fossero possibili!!
Altra cosa poi è il garbo che ci si aspetta da parte di chi ha fruito della tua collaborazione che gli imporrebbe di avere una maggiore sensibilità nel maneggiare beni che, ancorché immateriali, hanno un loro preciso valore
Ciao

[giacomo]

Ciao Rolando,

Cominciamo dall'inizio. Ai tempi fui io ad occuparmi del tuo articolo. Ricordo che all'inizio lo rimandammo perchè andava revisionato. Mi sembra che andasse semplificata la parte matematica del testo. Circa l'invio del pdf stampa hai ragione tu, non te lo spedimmo. Per dimenticanza o per inesperienza (erano i primissimi numeri) questa cosa non fu fatta. Fino ad oggi dormivo sonni tranquilli perchè l'articolo era uscito e tu, avendolo, credo, letto e avendo nuovamente collaborato con LL, non hai mai sollevato eccezioni. In ogni caso mi scuso a nome della redazione e provvedo affinchè tu abbia un riconoscimento per quanto fatto.

Relativamente alla seconda vicenda: la parte più propriamente commerciale che, essendo appunto tale, non mi ha visto partecipe, ritengo valida la tesi di gianni sulla liceità della cessione dei contenuti. Probabilmente gli articoli sono stati venduti-scambiati in blocco e mi immagino che in questi casi non sia facile fare un elenco degli autori e avvisarli. A norma di legge non credo che ci sia alcun obbligo da parte dell'editore ma, data una realtà piccola come la nostra, ritengo opportuno fare un piccolo sforzo.

Per quanto posso fare sono a tua disposizione.

ciao!

[-]

Si può sapere che numero di LL fosse ???
Ti capisco Rolando.

[forUHMer]

grazie dei vostri commenti.
Immagino che le condizioni di accordo tra l'autore e l'editore siano ora codificate. Come ho supposto sopra con formula dubitativa (non per polemica ma proprio per ignoranza mia), voi mi confermate che il trasferimento del copyright include il riuso e la commercializzazione da parte della rivista.

Questo viene regolato di solito da un modulo che viene chiesto di sottoscrivere all'autore. Fa parte del procedimento usuale che prevede anche il nulla osta finale dell'autore una volta presa visione delle bozze di stampa (prima, evidentemente, della pubblicazione).

Ora, sono consapevole delle difficoltà delle fasi iniziali, del carattere assolutamente amichevole dei contatti, (negli MP a Giacomo mi identificavo con Snoopy quando riceve le lettere dall'editore ) della burocrazia di atti che forse si ritenevano non così importanti in quella fase, ma rimane il fatto che non furono fatti questi passi formali.

Vengono ora ricordati i legittimi diritti della rivista mentre io ho menzionato quelli dell'autore. Per immaginare una cosa speculare mi chiedo: se io non ritenendomi impegnato verso LL avessi girato il contributo a FWW e per caso, l'avesse pubblicato senza citare la precedente pubblicazione su LL, come sarebbe stata presa?

Da parte mia l'episodio rivangato aveva il solo ed unico scopo di descrivere il clima dei rapporti. Come detto, erano ottimi personalmente pur con qualche mia difficoltà **** giudizio personale ***** ad orizzontarmi tra pareri discordanti. Dici bene Giacomo che tu mi invitasti a limitare la matematica, ma nello stesso tempo ricevetti consiglio di espandere quella parte!
Comunque è storia vecchia che non è pertinente qui e, ripeto, lo scopo non era di chiedere alcunché ne di disturbare i sonni di Giacomo.

Ho sollevato il problema principalmente per essermi negativamente stupito di trovarmi in edicola in UK ignaro, in secondo luogo per permettermi di auspicare che la rivista si doti (se non l'ha già fatto) di una procedura di revisione ed accettazione dei lavori meno lasciata alla pur lodevole e competente iniziativa dei redattori che, ribadisco, stimo dal punto di vista professionale ed umano.

Le linee guida per gli autori di altre riviste similari sono dettagliatissime e delineano tempi e modi della sottomissione dell'articolo, menziona il Copyright Transfer Form, la facoltà di visionare le bozze, il contratto, l'entità pagamento e persino che verrà chiesto al contributore il codice fiscale (com'è ovvio)

So che Giacomo non intendeva fare alcun riferimento a questo, ma nel caso di una lettura disattenta di questo topic, respingo categoricamente che questa mia lamentela sia volta ad ottenere qualche benefit compensatorio. Così come non autorizza a pensare che io voglia suggerire al lettore che la mancata richiesta di sottoscrizione di un qualunque modulo sia stata motivata dall'intento di ottenere un contributo a "costo zero" in modo poco trasparente. Ricordo che Giacomo fu chiarissimo in un suo MP a anticiparmi che per la eventuale "collaborazione", al tempo non c'erano risorse per un compenso. Ed io accettai di buon grado. La promessa di un abbonamento mai ottenuto è sicuramente dovuta a un disguido organizzativo.

Immaginerete che trovarmi in rete (e in edicola) ... in questo numero RP vi parlerà dei puzzle ..... mi ha fatto pensare come prima ipotesi che io mi sia rimbecillito completamente, ma successivamente, la lettura di " comes courtesy by LL magazine .... " mi ha tanticchia indisposto!

Faccenda chiusa comunque. grazie anche degli MP ai quali rispondo più tardi

[forUHMer]

Giovanni, numero 9. ciao

[giacomo]

Vengono ora ricordati i legittimi diritti della rivista mentre io ho menzionato quelli dell'autore. Per immaginare una cosa speculare mi chiedo: se io non ritenendomi impegnato verso LL avessi girato il contributo a FWW e per caso, l'avesse pubblicato senza citare la precedente pubblicazione su LL, come sarebbe stata presa?

Come minimo ci avrebbe dato una sveglia e ci saremmo dotati prima di certi strumenti a tutela di ambedue le parti.

Comunque ringrazio Rolando. E' bello sapere che, pur avendo dei conti in sospeso, non si siano innescate delle pregiudiziali. Anzi te la butto là Rolly. Perchè non ricominciamo coi tuoi articoli matematicolegnosi? Giuro che stavolta ti faccio firmare l'impossibile!

[kraiskap]

...occhio alla clausole scritte in piccolo alla fine del foglio...sono quelle che fanno più male....dopo!

[forUHMer]

Noto del sarcasmo sulle firme. Poniamo che io scriva a WWP&P dicendo "a che titolo voi usate il mio nome?"
Probabilmente risponderebbero "Per un accordo con LL il quale ha dichiarato di possedere i diritti"

Ah si? In forza di quale accordo stipulato con l'autore?
E allora le firme, che non ci sono, conterebbero.

[-]

Fatemi avere i vostri autografi per favore......

[forUHMer]

E' bello sapere che, pur avendo dei conti in sospeso, non si siano innescate delle pregiudiziali. Anzi te la butto là Rolly. Perchè non ricominciamo coi tuoi articoli matematicolegnosi?

I conti mi piacciono ma non ce n'erano in sospeso figurati.
La proposta è attraente grazie !

Giuro che stavolta ti faccio firmare l'impossibile!

Uhmm di nuovo?

Giacomo, ci siamo spiegati.... quando ci troviamo ci beviamo sopra una bozza (bottiglia dalle nostre parti) cosí sarà firmato in rosso