Dubbio Elettrico

[maranno]

Non ho capito bene il problema, se la potenza impegnata è di 4,5 kw, che sia trifase, che sia monofase non cambia nulla, che fa cambiare il prezzo è l' uso, se è uso domestico ha un prezzo, se è usi diversi ne ha un altro, se tu hai già il trifase tientelo, con il contatore elettronico puoi assorbire l'intera potenza anche su una unica fase.
Ciao Massimo

[solarium67]

Domanda a Roberto a questo proposito:
Sulla rete si trovano tutte le possibili versioni riguardo il limite di assorbimento su una singola fase nel caso di contatore elettronico trifase. Da chi dice che si può assorbire tutta la potenza di contratto, a chi dice che deve essere divisa per 3, alle vie di mezzo...
http://www.energeticambiente.it/tecnica-componentistica-e-installazione/14752320-dubbi-su-fornitura-trifase-e-consumo-monofase.html
Qual'è la verità, indipendentemente dal fatto che tentare di bilanciare i carichi è comunque cosa buona?
Non sono riuscito a trovare una risposta certa.....

Scusa giacomo la leggera divagazione, ciao!

Il carico impiegato viene calcolato su tutte e tre le fasi , di conseguenza se assorbi 2 K/W su una sola fase, questa viene calcolata x tre, poi con i nuovi contatori elettronici è tutto un dire......
Per Mauro che si è affidato ad Edison......ti faccio i miei auguri, il giorno che ti manderanno un conguaglio saranno dolori e non potrai ne confrontare i consumi ne opporti al pagamento, sono banditi a tutti gli effetti!!!! Ho molti clienti che ci sono incappati e ancora piangono!

[riparz]

Il carico impiegato viene calcolato su tutte e tre le fasi , di conseguenza se assorbi 2 K/W su una sola fase, questa viene calcolata x tre, poi con i nuovi contatori elettronici è tutto un dire......
Per Mauro che si è affidato ad Edison......ti faccio i miei auguri, il giorno che ti manderanno un conguaglio saranno dolori e non potrai ne confrontare i consumi ne opporti al pagamento, sono banditi a tutti gli effetti!!!! Ho molti clienti che ci sono incappati e ancora piangono!

Purtroppo me ne sono accorto, infatti per la parte GAS ho già cambiato.

Sulla parte elettricità non capisco il concetto di "conguaglio", dato che con i contatori elettronici la lettura viene effettuata in tempo reale.

Comunque, anche se i costi sono assolutamente in linea a quelli di Enel (e confermo sono dei ladri perchè mi avevano paventato almeno un 10% in meno), mi sto già muovendo per cambiare.

ciao!!

[solarium67]

Il carico impiegato viene calcolato su tutte e tre le fasi , di conseguenza se assorbi 2 K/W su una sola fase, questa viene calcolata x tre, poi con i nuovi contatori elettronici è tutto un dire......
Per Mauro che si è affidato ad Edison......ti faccio i miei auguri, il giorno che ti manderanno un conguaglio saranno dolori e non potrai ne confrontare i consumi ne opporti al pagamento, sono banditi a tutti gli effetti!!!! Ho molti clienti che ci sono incappati e ancora piangono!

Purtroppo me ne sono accorto, infatti per la parte GAS ho già cambiato.

Sulla parte elettricità non capisco il concetto di "conguaglio", dato che con i contatori elettronici la lettura viene effettuata in tempo reale.

Comunque, anche se i costi sono assolutamente in linea a quelli di Enel (e confermo sono dei ladri perchè mi avevano paventato almeno un 10% in meno), mi sto già muovendo per cambiare.

ciao!!

E' proprio questo il punto! lo chiamano conguaglio per non chiamarlo FURTO!!!! Ti faccio un esempio di un mio cliente ed Amico, fornitura di 70 K/W con bollette mensili con Enel di 800/1000 € , passa ad Edison con bollette mensili di 250/ 350€ , per un anno tutto bene e mi diceva che ero esagerato, a settembre scorso al rientro dalle ferie.......megabolletta!!!! 6900€ mi chiama disperato e cerchiamo di capire........un c....zo!!! sulla bolletta non c'erano ne numeri ne consumi, reclamo inutile e ingiunzione a pagare entro il termine prescritto...... Tu come lo chiami???? IO FURTO

[maranno]

Il carico impiegato viene calcolato su tutte e tre le fasi , di conseguenza se assorbi 2 K/W su una sola fase, questa viene calcolata x tre, poi con i nuovi contatori elettronici è tutto un dire......

Sola, non l'ho capita, ribadisco che ora, con il contatore trifase elettronico puoi assorbire l'intera potenza impegata più una tolleranza, mi sembra del 10% su una sola fase.
Ciao Massimo

[solarium67]

Il carico impiegato viene calcolato su tutte e tre le fasi , di conseguenza se assorbi 2 K/W su una sola fase, questa viene calcolata x tre, poi con i nuovi contatori elettronici è tutto un dire......

Sola, non l'ho capita, ribadisco che ora, con il contatore trifase elettronico puoi assorbire l'intera potenza impegata più una tolleranza, mi sembra del 10% su una sola fase.
Ciao Massimo

Massimo , non credere alle favole, prova e mi saprai dire, il contatore elettronico è un'altro marchingegno che hanno studiato per poter rubare meglio!!

[Edo]

...Comunque, anche se i costi sono assolutamente in linea a quelli di Enel (e confermo sono dei ladri perchè mi avevano paventato almeno un 10% in meno), mi sto già muovendo per cambiare.
ciao!!

Non fatevi illusioni, quel 10 % è valido solo per una delle tante componenti tariffarie della bolletta.
Attenti anche al tipo di contratto: monorario o biorario.
Il secondo è una fregatura, perchè vi costringe ad usare le macchine in orari impossibili, se volete risparmiare qualche cent....

[forUHMer]

Massimo , non credere alle favole, prova e mi saprai dire, .......

Pazzesco.
confermato anche da alcuni messaggi in giro per la rete:

QUESTA E' UNA ANOMALIA ACCERTATA CHE POTREBBE RIGUARDARE LA TOTALITA' DEI CONTATORI ELETTRONICI TRIFASE BT SEMIDIRETTI COMPRESI, CIOE' CON CORRENTI FINO A 500A.
Buongiorno, prego chi ha un contatore elettronico trifase di leggere con attenzione, ne vale la pena.

Poiché, come quasi tutti gli italiani, sono utente dell’ENEL, ritengo dovere civico portare a conoscenza quanto ho personalmente riscontrato sul contatore elettronico trifase di casa mia. I risultati ottenuti sono stati confermati anche controllando alcuni altri identici contatori elettronici trifase ENEL. Per informazione di chi non sa, i contatori elettronici trifase di cui tratto sono quelli di colore bianco installati più o meno dal 2000. Questi hanno sostituito la maggior parte dei contatori “a disco” e l’ENEL conteggia ora con essi l’energia che fornisce alle utenze a 400V e potenza fino a fino a 30 kW. La presente non riguarda quindi i contatori elettronici monofase installati nelle abitazioni.
......................................................
La circostanza in cui tale anomalia si è evidenziata è fortuita. Avendo necessità di effettuare lavori in prossimità dell’ubicazione del mio contatore, ho collegato ad esso una saldatrice monofase presa a prestito. Per comodità di collegamento stacco la linea che alimenta la mia abitazione, quindi il contatore si trova nella condizione di alimentare esclusivamente la saldatrice. Questo utilizzatore monofase offre due possibilità di alimentazione: 230V oppure 400V. Per comodità, essendo stata precedentemente utilizzata a 400V, non cambio collegamento e la alimento a 400V, quindi tra fase e fase del contatore. La saldatrice resta poi alimentata, a vuoto, per un certo tempo nel corso del quale il led rosso del contatore (quello della potenza attiva) lampeggia, a mio avviso, con frequenza troppo elevata. Agendo sul pulsante a fianco del display cerco la potenza istantanea registrata dal contatore: 0,7 kW cioè 700 Watt. Considerato che la saldatrice non sta facendo alcun lavoro, ma si trova solo collegata alla rete, il valore mi pare senza dubbio eccessivo. Infatti, con adeguata strumentazione, misuro meno di 200 Watt. E qui approfondisco per chi conosce la materia: normalmente una saldatrice, a vuoto, rappresenta un carico con cosfì inferiore a 0,5. Così come molti trasformatori e motori funzionanti a vuoto. Quindi, nei giorni seguenti, provo a collegare tra due fasi del contatore diversi carichi analoghi: un trasformatore d’isolamento monofase 400V/230V, un motore trifase a 400V alimentato con due sole fasi (circostanza possibile a seguito di guasto) ed un condensatore da 400Vac e 40 microfarad. Proprio nel caso del condensatore rilevo l’errore di misura maggiore: il contatore elettronico registra infatti una potenza istantanea di circa 1000 Watt anziché le poche unità (meno di 10 Watt) che registrerebbe un “vecchio contatore a disco”. L’errore conseguentemente si trasferisce in modo identico alla misura dell’energia, i chilowattora, quindi, l’utente, in questo caso, paga ora 1000 ciò che avrebbe pagato 10 col vecchio contatore. Il contatore elettronico trifase non misura quindi in modo corretto l’energia assorbita da carichi monofase a 400V e cosfì inferiore a 0,5. Per dovere scientifico ho ripetuto la prova col condensatore anche su un altri contatori identici ottenendo lo stesso risultato. La verifica è facile da eseguire. Chi ha dubbi può procedere personalmente.

Questo va oltre ogni discorso di conguagli ecc. e modalità di pagamento a parer mio. Se "fosse" così , non sto dubitando di quanto dice Roberto ma metto un congiuntivo per giustificare il seguente condizionale: "sarebbe" una macroscopica TRUFFA ma grande come una casa!!

Non è che c'è qualche ambiguità nella consultazione del contatore, ad esempio il tipo dice potenza "istantanea" , incorpora anche la reattiva?
Diamine sembra incredibile....

[giacomo]

tutto molto interessante ma, riguardo il mio impianto sono confuso come prima. Il mio elettricista dice che devo dividere i carichi e che se uso elettroutensili molto potenti c'è il rischio che con la fase ed il neutro non riesca ad alimentarli. La 220, secondo lui sarebbe l'ideale. Però mi domando: in tutte le officine-falegnamerie si usano ambedue assieme: monofase 220 e trifase 380. Non mi sembra che esistano elettrofresatrici o trapani trifase!

Per i costi al consumo: l'operatore mi ha detto che il kilowatt io lo pago meno dell'utenza domestica però ho spese fisse molto più alte.

La prima bolletta che mi è arrivata era di 130 euro di cui una novantina di costi fissi. Il resto rappresenta il consumo di una saldatrice con cui ho fatto la porta dell'ufficio. Mi sembra troppo sinceramente!