Piallare A Filo, Protezioni

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Messaggioda ser gio » gio 22 lug, 2010 14:50

Da quando si è fatto male Giuseppe mi è rimasto un dubbio sulle sicurezze da adottare.

La protezione para coltelli va a coprire tutta la porzioni di coltelli che resta scoperta, che eccede alla larghezza della tavola, oppure deve coprire tutto il coltello ma essere sollevata quel tanto per far passare la tavola sotto, come mi pare di capire nelle istruzioni della mia f/s?

Nel primo caso la mano sinistra può capitare sulla tavola in corrispondenza dei coltelli, e con listelli poco spessi è un'operazione pericolosa.


Qui ho trovato questi "colleghi" che piallano..

[youtube:025c95a4][/youtube:025c95a4]

Volti ben noti certo, ma a parte questo, vi pare che vada tutto bene?

C'è una regola?

Se qualche esperto vorrà realizzare un video su questo argomento delicato avrà tutta la mia gratitudine.. ;-)

Grazie
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Re: Piallare A Filo, Protezioni

Messaggioda chiario » gio 22 lug, 2010 14:56

ser gio ha scritto:Da quando si è fatto male Giuseppe mi è rimasto un dubbio sulle sicurezze da adottare.

La protezione para coltelli va a coprire tutta la porzioni di coltelli che resta scoperta, che eccede alla larghezza della tavola, oppure deve coprire tutto il coltello ma essere sollevata quel tanto per far passare la tavola sotto, come mi pare di capire nelle istruzioni della mia f/s?

Nel primo caso la mano sinistra può capitare sulla tavola in corrispondenza dei coltelli, e con listelli poco spessi è un'operazione pericolosa.


Qui ho trovato questi "colleghi" che piallano..

[youtube][/youtube]



Volti ben noti certo, ma a parte questo, vi pare che vada tutto bene?

C'è una regola?

Se qualche esperto vorrà realizzare un video su questo argomento delicato avrà tutta la mia gratitudine.. ;-)

Grazie


Antonino passa con la mano sinistra che preme il pezzo contro la guida a pochi cm dai coltelli scoperti, se per qualche motivo gli scivola la mano sinistra addio dita, se invece ci fosse il copricoltelli le dita sarebbero salve.....questa è la stessa cosa che fece Franco da Giuseppe, solo che in quel caso Franco piallava un listello e passava con il pollice a non più 1 cm da coltelli, praticamente li sfiorava.....
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Re: Piallare A Filo, Protezioni

Messaggioda chiario » gio 22 lug, 2010 15:00

Per quanto riguarda le mani che passano sopra il coltelli io evito sempre di trovarmi con la mano sul pezzo in corrispondenza dei coltelli, anche perchè non bisognerebbe premere il pezzo in corrispondenza dei coltelli
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Re: Piallare A Filo, Protezioni

Messaggioda Edo » gio 22 lug, 2010 15:54

Sulle istruzioni della mia LAB 300 si dice che per pezzi sottili bisogna far passare il pezzo sotto la protezione mentre per pezzi più spessi o in costa il pezzo deve passare fra la protezione e la battuta. La protezione deve coprire la parte di coltelli che non viene utilizzata.

Io preferisco lasciar senza protezione solo la parte di coltelli indispensabile e non faccio passare mai il pezzo sotto.

Inoltre utilizzo sempre uno spintore che non è altro che un comune frattazzo da muratore.
Ne ho uno per pezzi stretti ed uno per pezzi larghi.

Se devo spingere il pezzo con le mani uso dei guanti molto aderenti e che abbiano una parte gommata, per evitare scivolamenti.

Ma non basta, bisogna prestare attenzione alla vena, alle parti spaccate ed ai nodi morti.

Pezzi molto lunghi li sostengo in entrata e uscita con delle rulliere, regolate perfettamente all'altezza della tavola di lavoro.

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Re: Piallare A Filo, Protezioni

Messaggioda AlbertoA » gio 22 lug, 2010 16:02

Sergio... a vedere tutte quelle persone assieme (compreso chi riprende!) mi viene da sorridere 8)
Per me la prima cosa che non va è la cavatrice montata che ti costringe a sporgerti sul piano spostando troppo il tuo centro di equilibrio...
La mano sinistra così non mi piace, anche se spinge verso la guida, quindi in caso (difficilissimo) che venga sparato indietro il pezzo dovrebbe tendere ad andare verso la guida. Siccome serve solo a tenere il pezzo ortogonale preferisco fermare la mano prima dei coltelli, essendo bene in equilibrio di fianco (non sdraiato per via della cavatrice) lo fai bene.
Le professionali hanno la cavatrice montata dalla parte opposta.
Dicevo che la fermo prima perché tanto DOPO i coltelli la tavola è piallata e starà in piedi da sola.
Per quanto riguarda le protezioni sono di due tipi, quelle CE sono a ponte. Il pezzo, orizzontale, passa sotto, verticale devi spostare il ponte indietro in modo da farlo passare.
Ci sono poi quelle "americane" che hanno una molla che spinge il pezzo verso la guida, si aprono quando il pezzo le spinge lateralmente. Non sono CE ma a me sono sempre sembrate più sicure, quella a ponte impedisce che la mano vada sui coltelli, alla fine tendi a premere sul ponte per tenere il pezzo in basso... quindi tieni la mano SOPRA i coltelli. E' sempre e comunque inopportuno passarci sopra.
Come dice Edo ci sono anche altre "cose" da fare, il controllo della tavole alla ricerca di crepe e nodi morti è ESSENZIALE (specie sulle conifere che ne sono pieni)
Ciao!
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Re: Piallare A Filo, Protezioni

Messaggioda aceofblade » gio 22 lug, 2010 16:23

in effetti la cosa più sicura sarebbero jig appositi e trascinatore...sto giusto studiando come farmene uno, come jig ho provato a inprovvisarne uno con un mollone di ciclette e una barra filettata e più o meno funge...devo trovar una molla un pò meno dura...

di solito preferisco passar di lato al ponte sotto non so perchè mi dà sicurezza e lo trovo scomodo

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Re: Piallare A Filo, Protezioni

Messaggioda proc » gio 22 lug, 2010 16:45

aceofblade ha scritto:in effetti la cosa più sicura sarebbero jig appositi e trascinatore...sto giusto studiando come farmene uno, come jig ho provato a inprovvisarne uno con un mollone di ciclette e una barra filettata e più o meno funge...devo trovar una molla un pò meno dura...

di solito preferisco passar di lato al ponte sotto non so perchè mi dà sicurezza e lo trovo scomodo

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Anche io faccio generalmente così, però sulla mia pialla la squadra è fissa ed ho impressione che agendo in questo modo consumo solo la parte dei coltelli + vicina alla squadra. Quando devo piallare pezzi larghi mi troverò con dei coltelli poco affilati vicino alla squadra e molto affilati (perchè poco usati) lontano da essa. Detto ciò continuerò a piallare a coltelli coperti perchè ho profondo rispetto della pialla :wink:

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Re: Piallare A Filo, Protezioni

Messaggioda blackbombay » gio 22 lug, 2010 19:35

La prima sicurezza è il baricentro.
Essendo io brevilineo trovo facilmente l'assetto.
Poi ognuno è fatto di una maniera e trova il suo assetto per poggiare sulle gambe e non sul pezzo che pialla.
La seconda sicurezza è la velocità.
Cercate di imitare la velocità della piallata a spessore.
Questo vi dà il tempo di non passare con le mani sui coltelli e di pensare solo a quello che state facendo.
La terza sicurezza sono i vestiti.
niente maniche larghe o camice alla moda beat o panni vecchi da consumare perchè è peccato buttarli.

Riguardo al copricoltelli non l'ho mai avuto però ho l'accortenza di mettere la guida parallela giusto alla larghezza del pezzo da piallare,poi frega un cass se i coltelli perdono il filo sulla prima metà e non sulla seconda,si riaffilano.

Le mani.
Ogni volta che piallo le guardo e mi domando.se adesso mago zurlì mi fa sparire il pezzo di legno dove vanno a finire?
La risposta deve essere una sola: NON SUI COLTELLI.
Se l'esperienza mi dice che devo passare con le mani sui coltelli metto il pezzo in un angolo e quest'inverno ci facciamo le salsicce alla brace.
Per ovviare a questo inconveniente si può piallare preventivamente un pezzo piu lungo e poi dividerlo per le lunghezze che ci servono oppure piu lungo e poi togliere il superfluo.
Il legno si compra,le mani non sono ancora in produzione.
Fine della prima parte.
Ultima modifica di blackbombay il gio 22 lug, 2010 19:36, modificato 1 volta in totale.
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Re: Piallare A Filo, Protezioni

Messaggioda vito » gio 22 lug, 2010 22:31

piallare col trascinatore si può, ma solo su grossi spessori, sui spessori piccoli è solo tempo e legno perso.

di mio ho provato sia la protezione a boomerang che quella a ponte e trovo quella a ponte molto più comoda.

io mi regolo così. le tavole larghe e spesse le faccio passare sotto la protezione, togliendo le mani prima di arrivare alla protzione e mettendo la sinistra sul piano in uscita. nel momento in cui la sinistra è sul piano in uscita,. è lei che spinge in avanti il pezzo, la destra aiuta e tiene ancora premuto, ma quando resta un 15 cm passo anche la destra sul piano in uscita e finisco la piallata. in pratica lavoro al contrario, è la sinistra che fa il grosso.

metto quasi sempre la tavola leggermente in diagonale e cerco di far consumare pari i coltelli. e cerco anche di bilanciare la tavola se è troppo svergolata.
se devo fare le due faccie, lascio una apertura alla protezione per poter fare il "tagli " alla tavola. quando faccio il taglio alla tavola uso la mano "pinzando" ( gerco da scalatori) tavola e guida con la mano. in questo modo è impossibile scivolare e se per caso la tavola disgraziatamente scivola la mano resta sulla guida. ma in 15 anni non è successo mai. e non succederà mai.
e qui dico che le guide per piallare non dovrebbero essere più alte di 10 o 12 cm. una altezza maggiore è solo un pericolo, secondo me. perchè ti obbligano a tenere le mani sospese. specie la sinistra. cosa da non fare mai, che tutti fanno puntualmente.

per tavole sottili, uso anche io il frattazzo con un bordino incollato sotto che fa da battuta.

a volte sollevo la protezione, quando devo fare piallate particolari, tipo le gambe dei tavoli e le tavole lunghe parecchio che tendono a venire un pò a banana, allora ripasso solo le punte della tavola e riprendo la giusta via...

la pialla se la si impara a sentire è forse l'attrezzo più bello della falegnameria.
Ultima modifica di vito il gio 22 lug, 2010 22:38, modificato 1 volta in totale.
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Re: Piallare A Filo, Protezioni

Messaggioda vito » gio 22 lug, 2010 22:43

chiario ha scritto:
ser gio ha scritto:Da quando si è fatto male Giuseppe mi è rimasto un dubbio sulle sicurezze da adottare.

La protezione para coltelli va a coprire tutta la porzioni di coltelli che resta scoperta, che eccede alla larghezza della tavola, oppure deve coprire tutto il coltello ma essere sollevata quel tanto per far passare la tavola sotto, come mi pare di capire nelle istruzioni della mia f/s?

Nel primo caso la mano sinistra può capitare sulla tavola in corrispondenza dei coltelli, e con listelli poco spessi è un'operazione pericolosa.


Qui ho trovato questi "colleghi" che piallano..

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Volti ben noti certo, ma a parte questo, vi pare che vada tutto bene?

C'è una regola?

Se qualche esperto vorrà realizzare un video su questo argomento delicato avrà tutta la mia gratitudine.. ;-)

Grazie


Antonino passa con la mano sinistra che preme il pezzo contro la guida a pochi cm dai coltelli scoperti, se per qualche motivo gli scivola la mano sinistra addio dita, se invece ci fosse il copricoltelli le dita sarebbero salve.....questa è la stessa cosa che fece Franco da Giuseppe, solo che in quel caso Franco piallava un listello e passava con il pollice a non più 1 cm da coltelli, praticamente li sfiorava.....


oltre a quello che dici tu stefano, se la sinistra pinzasse guida e tavola in presa unica, la sinistra non saberre sospesa nel vuoto, con pericolo di caduta sui coltelli.
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Re: Piallare A Filo, Protezioni

Messaggioda blackbombay » ven 23 lug, 2010 00:14

@la pialla se la si impara a sentire è forse l'attrezzo più bello della falegnameria.@

Sante parole,sentire è la migliore sicurezza.
Quando andammo da Giò a Tornimparte(Abruzzo) passai un pezzo sulla pialla,sentii che non andava,il comparatore esamillicromodecimale diceva tutto ok,ma zio Black no.
Chi aveva ragione?
(Azz,ho digitato "tornimparte Giò" e sono uscite le foto del meeting..........)
Ultima modifica di blackbombay il ven 23 lug, 2010 00:27, modificato 2 volte in totale.
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Re: Piallare A Filo, Protezioni

Messaggioda blackbombay » ven 23 lug, 2010 00:18

Apro polemica:
ma poi queste macchine che hanno la cavatrice tra i marroni o la guida non regolabile sono sicure?
Cioè,è piu sicura la mia invincibile 2000, scm ,aereoplano,52cm, 52 anni ,solo filo e spessore, o tutte queste super accessoriate con lamierini, 3800 lavorazioni in 47 kg di peso?
Chi l'ha scritta questa sicurezza?
Ultima modifica di blackbombay il ven 23 lug, 2010 00:20, modificato 1 volta in totale.
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Re: Piallare A Filo, Protezioni

Messaggioda blackbombay » ven 23 lug, 2010 00:56

E se avete tempo cercatevi "anema e corde meeting" Luca Fagnano meeting......................
p.s.
corde non core
Ultima modifica di blackbombay il ven 23 lug, 2010 01:04, modificato 1 volta in totale.
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Re: Piallare A Filo, Protezioni

Messaggioda inderoff » ven 23 lug, 2010 08:29

Mi è molto piaciuto questo topic, ricco di consigli e istruzioni per l'uso.
Non ho una pialla f/s, ma se e quando la comprerò li terrò in grande conto.
CIAO right

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Re: Piallare A Filo, Protezioni

Messaggioda AlbertoA » ven 23 lug, 2010 08:56

Black, anche a me la cavatrice tra le p... da proprio noia (e non è solo una metafora, sta proprio la in mezzo!), la tengo sempre smontata, certo che montare 40 kg di cavatrice non è piacevole, ci vorrebbe il carrellino modello Felder :lol:
Quello che dice Vito è ovviamente sacrosanto, la guida è un ottimo appoggio "sicuro" per la mano.

La prima volta che ho piallato era un pezzo che assolutamente non andava piallato, mi sono portato via, fino all'osso, l'unghia del mignolo e parte della "ciccia" laterale... per l'appunto era la mano "svolazzante, ho girato il pezzo (era un pezzo piccolo) mentre lo sollevavo ed ho sentito "tin", un colpetto sulla mano (non avevo il coraggio di guardarla).
Ciao,
Alberto
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