Consiglio Sabbiatrice

[Alve]

Ciao a tutti,
è da un pò che non frequento il forum ma ho avuto un pò di problemini...
Venendo al dunque...dovrei acquistare, per conto di un mio amico, una sabbiatrice ma non so che pesci prendere...
Ultimamente lui sta facendo moltissimi restauri di infissi, porte e mobilia in genere...
C'è da dire che dovrebbe acquistare anche un compressore decente e che sia portatile...
Per favore mi date una mano ad individuare dei rodotti che non costino uno sproposito e facciano bene il proprio lavoro?

Ringrazio anticipatamente chi mi risponderà...

[Alve]

nessuno riesce a darmi un consiglio?

[trinita]

sconsiglio quella a serbatoio,che va bene solo per lavori su vetro (smerigliatura)
una buona asturo con pescaggio in un contenitore di sabbia (apposita) va molto meglio
il problema è il compressore,serve almeno un 50/100 litri con molta,molta aria aspirata (il mio ferrua da 50 tira 365 litri e fatica comunque) perche' il consumo aria è spaventoso,quindi portatile....hmmm.....se non è veloce in ricarica non hai pressione e quindi parecchi tempi morti,oltre ad un funzionamento del motore quasi in continuo
discorso diverso se si utilizza invece quella per la idropulitrice,anche qui una buona macchina (io ho una comet) che tiri 140/160 bar e non vi è problema polvere
una considerazione pero'
la sabbiatura erode da matti il legno,a meno di volergli dare un aspetto vissuto,è da utilizzare con moooolta cautela e con una sabbia piuttosto fine
da mia esperienza,preferisco battere altre strade e riservare la sabbiatura solo al metallo,o al massimo alle cose rustiche in genere
spero di esserti stato d'aiuto
ciao

[vincenzo-92]

non ricordo dove, ma ho visto che veniva usata una sabbiatrice caricata a bicarbonato per lavorazioni sul legno.. non mnangiava troppo legno, se la si lasciava un paio di secondi riusciva a portare il legno vivo, comunque la finitura era abbastanza liscia.. per gli infissi andava bene anche senza levigatura..
ma era una bestia carrellata con un serbatoio da 300 litri..

[Alve]

sconsiglio quella a serbatoio,che va bene solo per lavori su vetro (smerigliatura)
una buona asturo con pescaggio in un contenitore di sabbia (apposita) va molto meglio
il problema è il compressore,serve almeno un 50/100 litri con molta,molta aria aspirata (il mio ferrua da 50 tira 365 litri e fatica comunque) perche' il consumo aria è spaventoso,quindi portatile....hmmm.....se non è veloce in ricarica non hai pressione e quindi parecchi tempi morti,oltre ad un funzionamento del motore quasi in continuo
discorso diverso se si utilizza invece quella per la idropulitrice,anche qui una buona macchina (io ho una comet) che tiri 140/160 bar e non vi è problema polvere
una considerazione pero'
la sabbiatura erode da matti il legno,a meno di volergli dare un aspetto vissuto,è da utilizzare con moooolta cautela e con una sabbia piuttosto fine
da mia esperienza,preferisco battere altre strade e riservare la sabbiatura solo al metallo,o al massimo alle cose rustiche in genere
spero di esserti stato d'aiuto
ciao

Grazie trinita per la risposta...
Per quanto riguarda il compressore un 50 litri è abbastanza portatile il problema è che per avere portate d'aria decenti servono compressori con motore a scoppio...
Secondo te sarebbe meglio optare per un'idropulitrice?
So che la sabbiatura "mangia" molto il legno ma...ho visto i restauri che fa e...spesso sono porte con 3 strati di smalto (e non è che siano messe benissimo)....

[Alve]

non ricordo dove, ma ho visto che veniva usata una sabbiatrice caricata a bicarbonato per lavorazioni sul legno.. non mnangiava troppo legno, se la si lasciava un paio di secondi riusciva a portare il legno vivo, comunque la finitura era abbastanza liscia.. per gli infissi andava bene anche senza levigatura..
ma era una bestia carrellata con un serbatoio da 300 litri..

azz..quindi un'esagerazione....
a lui serve qualcosa di semi-professionale...

[vincenzo-92]

Bè però alve se deve mangiare molto, questa non penso sia indicata perchè non mangia molto il bicarbonato.. forse l'idropulitrice mangia troppo e ha dei tempi di impiego più lunghi (asciugatura legno)
Per quelle portatili, potresti vedere quelle che vengono usate per la sabbiatura della carena delle barche.. ce ne sono moltissimi modelli e non sono molto ingombranti.. prova a fare un giro sul tubo

[trinita]

Grazie trinita per la risposta...
Per quanto riguarda il compressore un 50 litri è abbastanza portatile il problema è che per avere portate d'aria decenti servono compressori con motore a scoppio...
Secondo te sarebbe meglio optare per un'idropulitrice?
So che la sabbiatura "mangia" molto il legno ma...ho visto i restauri che fa e...spesso sono porte con 3 strati di smalto (e non è che siano messe benissimo)....

[Bullnose]

Con una buona idropulitrice si scrosta anche senza usare sabbia, immagino che con la sabbia tutto si incrementi. Io ho una idropulitrice a aqua calda, cosa mi serve per poterci sabbiare ?

[Alve]

il ferrua è l'unico che io conosca ad avere una portata d'aria appena sufficiente (come detto 3 cv e 365 di aria aspirata,altrimenti serve un bel 200 litri,il 100 lo fai fuori in un attimo e prima che torni in pressione,te saluto ),per un uso non intensivissimo..........forse l'alternativa è un asturo con costi relativi,ma ribadisco che,da esperienza vissuta,a meno che non si tratti di persiane (orrore ) userei altri mezzi,tipo una comune pistola a caldo.........+ lenta ma meno polverosa
quella con la idro è la + efficiente,soprattutto non ci son problemi di calo di pressione e non c'è polvere (ma acqua e fanghiglia tanta)....per l'asciugatura non penso vi siano particolari problemi
portatile,non serve mascherina antipolvere,ecc,a patto di una BUONA idropulitrice


ps
trovata anche una alternativa.........non proprio economica,ma.....dacci un occhio
http://www.hobbyland.eu/ita/prod/00000015/00000441/00000446/12400.htm
ciao

Come compressore ci sarebbe anche quello che ho io che è un Fini MK Advanced che ha 3HP, 365 l/min e 50 litri di serbatoio ma, come dicevamo, la vedo dura....
Per l'idropulitrice decente quanto bisognerebbe spendere?

[striu]

Scusate se mi intrometto, non solono solito intervenire in cose di cui non conosco bene la materia. ma lasciatemi dire due parole

SONO STUFO DI SENTIRE

la parola restauro per azioni e interventi che con il restauro e la conservazione hanno poco a che fare. Penso che si debbano usare anche i termini giusti, quindi nel caso del nostro amico io userei meglio la parola ristrutturazione e mi fermo lì.
il restauro e la conservazione lasciamoli fare a chi passa tutto il giorno ...e la notte a pensare come deve fare, che prodotti e che metodologie utilizzare per conservare patine finiture e quant'altro.
Siamo professionisti non hobbisti della domenica......il restauro ha bisogno di continuo aggiornamento, prove diagnosi critiche e quant'altro.....non possiamo improvvisarci restauratori o conservatori, oltre al fatto che si rischia di imbastardire il settore, e confendere le varie professionalità
ora in questo periodo tutti sono diventati restauratori, poi li vedi in ferramenta a chiedere la finitura a cera per il mobile o la soda caustica per la pulitura......
Il nostro amico in questo periodo interviene su moltissimi infissi con metodologie che di restauro non hanno niente, anche se c'è da dire che nel settore ultimemente ho visto e provato una sabbiatrice che utlizzava del ghiaccio, ma anche qui viene utilizzata in casi estremi e per grosse travature.
Il nostro amico , ha datato la porta? la capito che tipo di finitura c'è?, ha capito perchè è stata e quando è stata data? ha capito bene se originale o no?
ha fatto delle stratigrafie a bisturi per capire quale deve tirare via e quale conservare?
se ha fatto tutto questo e ha dato risposta queste domande, non vedo perchè ha deciso di utilizzate la sabbiatrice e non per esempio uno sverniciatore, un phon, e altro prima di passare alle maniere forti.
Scusate lo sfogo, ma "quanno ce vò...ce vò"

[trinita]

http://www.google.it/aclk?sa=L&ai=Cp3DjYOgEUY6ZGIz0wQOv-YGABsuFsrkC24G0iDDjmP_XhQEIBhAGKAhQnpPHpv3_____AWD9gpGE6BHIAQepAoqqpHS-lrY-qgQjT9Bqa6qScUV67YO-n8-fDFmKsLpjNleyKYcOcba2k4B-b4vABQWgBiaAB_vl6x_gEvb537SbkuuEkAE&sig=AOD64_1gMpqJH93Cr7zqKfkhSSfC3_cw2w&ctype=5&ved=0CLQBEPQO&adurl=http://rover.ebay.com/rover/1/724-128315-5854-1/2%3Fipn%3Dpsmain%26icep_vectorid%3D571421%26mtid%3D1796%26kwid%3D1%26crlp%3D12835335611_571421%26icep_item_id%3D221162234052%26itemid%3D221162234052%26icep_meta_categ_id%3D11700%26icep_etrs%3DN%26icep_epid%3D-999%26icep_ctlg%3D-999%26icep_cond%3DNew%26targetid%3D35886451811%26rpc%3D0.60%26rpc_upld_id%3D0%26icep_msku_flag%3Dn%26adtype%3Dpla
io ho questa,presa qualche anno fa e mi ci trovo molto bene,dopo aver fatto fuori 2 lavorvash e una karcher
il prezzo è indicativo,come sempre bisogna informarsi,+ ovviamente la lancia per sabbiare

striu,le porte e i serramenti,a meno siano molto,molto vecchi e di un certo valore non si restaurano, si ristrutturano o meglio si cerca di riportarli a fare il lavoro per cui son stati fatti con una veste dignitosa

il restauro,conservativo o approfondito,concordo con te che è un'altra cosa soprattutto non richiede interventi da mercenari 2
parola di chi,per lavoro,restaura libri
ciao

[Alve]

Scusate se mi intrometto, non solono solito intervenire in cose di cui non conosco bene la materia. ma lasciatemi dire due parole

SONO STUFO DI SENTIRE

la parola restauro per azioni e interventi che con il restauro e la conservazione hanno poco a che fare. Penso che si debbano usare anche i termini giusti, quindi nel caso del nostro amico io userei meglio la parola ristrutturazione e mi fermo lì.
il restauro e la conservazione lasciamoli fare a chi passa tutto il giorno ...e la notte a pensare come deve fare, che prodotti e che metodologie utilizzare per conservare patine finiture e quant'altro.
Siamo professionisti non hobbisti della domenica......il restauro ha bisogno di continuo aggiornamento, prove diagnosi critiche e quant'altro.....non possiamo improvvisarci restauratori o conservatori, oltre al fatto che si rischia di imbastardire il settore, e confendere le varie professionalità
ora in questo periodo tutti sono diventati restauratori, poi li vedi in ferramenta a chiedere la finitura a cera per il mobile o la soda caustica per la pulitura......
Il nostro amico in questo periodo interviene su moltissimi infissi con metodologie che di restauro non hanno niente, anche se c'è da dire che nel settore ultimemente ho visto e provato una sabbiatrice che utlizzava del ghiaccio, ma anche qui viene utilizzata in casi estremi e per grosse travature.
Il nostro amico , ha datato la porta? la capito che tipo di finitura c'è?, ha capito perchè è stata e quando è stata data? ha capito bene se originale o no?
ha fatto delle stratigrafie a bisturi per capire quale deve tirare via e quale conservare?
se ha fatto tutto questo e ha dato risposta queste domande, non vedo perchè ha deciso di utilizzate la sabbiatrice e non per esempio uno sverniciatore, un phon, e altro prima di passare alle maniere forti.
Scusate lo sfogo, ma "quanno ce vò...ce vò"

Questo tuo sfogo ci può anche stare ma sinceramente voglio spezzare una lancia a favore del mio amico perchè ho avuto modo di vedere le porte, le finestre e i telai che sta trattando...
Ha gia provato con sverniciatori vari e pistola termica ma si fa una fatica mostruosa...
Non sarà un professionista ma stiamo parlando di porte con 3 strati di smalto e una sottospecie di cementite (dico sottospecie perchè non so cosa sia...è grigia)...
Allora correggiamo il tiro dicendo che vuole ristrutturare...
Non voglio generare nessuna "flame war" e comunque ti ringrazio per la precisazione...

[Oreste]

Sconsiglio l'acquisto di sabbiatrici che funzionano a depressione. Invece lavorano alla grande quelle in cui il serbatoio è sotto pressione.
Cinque anni fa costruii un semplice accrocchio per utilizzala anche con i nostri piccoli compressori da hobbista.

http://www.arcadilegno.it/viewtopic.php?f=21&t=2994&start=0

Oreste

[striu]

http://www.google.it/aclk?sa=L&ai=Cp3DjYOgEUY6ZGIz0wQOv-YGABsuFsrkC24G0iDDjmP_XhQEIBhAGKAhQnpPHpv3_____AWD9gpGE6BHIAQepAoqqpHS-lrY-qgQjT9Bqa6qScUV67YO-n8-fDFmKsLpjNleyKYcOcba2k4B-b4vABQWgBiaAB_vl6x_gEvb537SbkuuEkAE&sig=AOD64_1gMpqJH93Cr7zqKfkhSSfC3_cw2w&ctype=5&ved=0CLQBEPQO&adurl=http://rover.ebay.com/rover/1/724-128315-5854-1/2%3Fipn%3Dpsmain%26icep_vectorid%3D571421%26mtid%3D1796%26kwid%3D1%26crlp%3D12835335611_571421%26icep_item_id%3D221162234052%26itemid%3D221162234052%26icep_meta_categ_id%3D11700%26icep_etrs%3DN%26icep_epid%3D-999%26icep_ctlg%3D-999%26icep_cond%3DNew%26targetid%3D35886451811%26rpc%3D0.60%26rpc_upld_id%3D0%26icep_msku_flag%3Dn%26adtype%3Dpla
io ho questa,presa qualche anno fa e mi ci trovo molto bene,dopo aver fatto fuori 2 lavorvash e una karcher
il prezzo è indicativo,come sempre bisogna informarsi,+ ovviamente la lancia per sabbiare

striu,le porte e i serramenti,a meno siano molto,molto vecchi e di un certo valore non si restaurano, si ristrutturano o meglio si cerca di riportarli a fare il lavoro per cui son stati fatti con una veste dignitosa

il restauro,conservativo o approfondito,concordo con te che è un'altra cosa soprattutto non richiede interventi da mercenari 2
parola di chi,per lavoro,restaura libri
ciao

per questo dico che sono stufo di sentire certi termini....utilizziamo i termini giusti...tutto qui