Banco sega, guida parallela

Re: Banco Sega, Guida Parallela

Messaggioda Edo » mar 15 gen, 2013 15:28

Giannone ha scritto: ...Ho capito. Lo sai perchè ti ho chiesto questo? perchè sulla mia 410 il profilato è identico al tuo, e c'è anche il riscontro in dotazione, ma io non l'ho mai usato perchè non mi è mai capitato di riscontrare una flessione del profilato. Dato che l'unica cosa che differisce tra le due macchine è l'aggancio al pattino pensavo che fosse questo il motivo. O forse sarà perchè io tengo la riga più indietro rispetto alla tua. Comunque sono andato di la e ho provato un po alla c.d.c. e per farla muovere in punta devo fare una forza che sicuramente durante le lavorazioni non faccio. Boh...


La mia ha il bloccaggio della riga con una levetta che spinge una vite, in testa.
Se la tua ha il bloccaggio con la leva che si aziona verso il basso, sarà sicuramente più rigida, oltre che più comoda.
La mia infatti tende a spostarsi, mentre si gira la leva di bloccaggio...
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Re: Banco Sega, Guida Parallela

Messaggioda Edo » mar 15 gen, 2013 15:30

artista ha scritto:...anche se effettivamente il profilato della mia lab è un pò diverso mi sembra strano essere lui a flettere.
Detto questo Edo ritengo succeda perchè usi la guida tutta fuori, nelle istruzioni della minimax se vai a leggere consigliano di ritrirarla la guida anzichè usare il fermo**, meglio ancora loro consigliano di prendere la giuida corta per la circolare (optional) cosa che feci al tempo e di cui sono molto contento.


** ...fermo che invece va usato perforza nella piallatura di costa a meno che non si faccia la modifica che ho fatto io copiando Vito cioè mettere un attacco guida dalla
parte della pialla a filo.


Ho la guida corta + quella per la pialla, che è assai più lunga dell'altra.
Non capisco invece l'utilità di mettere il blocco piallando di costa....
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Re: Banco Sega, Guida Parallela

Messaggioda CavalloGoloso » mar 15 gen, 2013 15:40

Qui si vede meglio la guida di sopra
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Re: Banco Sega, Guida Parallela

Messaggioda artista » mar 15 gen, 2013 15:46

Almeno sulla mia lab per piallare le coste sulla guida, questa viene ancorata dalla parte della circolare (bisogna girare a 180à il profilato sul suo aggancio) cmq e quindi verso il piano di entrata della pialla la guida non ha nessun sostegno e li flette anche se mentre piallo le coste spingo leggermente contro la guida ecco che devo sotenere la punta della guida con il fermo a bacchetta .
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Re: Banco Sega, Guida Parallela

Messaggioda Edo » mar 15 gen, 2013 15:59

artista ha scritto:Almeno sulla mia lab per piallare le coste sulla guida, questa viene ancorata dalla parte della circolare (bisogna girare a 180à il profilato sul suo aggancio) cmq e quindi verso il piano di entrata della pialla la guida non ha nessun sostegno e li flette anche se mentre piallo le coste spingo leggermente contro la guida ecco che devo sotenere la punta della guida con il fermo a bacchetta .


Non capisco cosa possa cambiare se piallando di costa la riga flette un pò in entrata, chissenefrega...basta che sia a 90° rispetto al piano di appoggio.
Diverso è il discorso della riga sulla sega circolare, l'ho spiegato prima per il taglio di una semplice battuta
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Re: Banco Sega, Guida Parallela

Messaggioda Edo » mar 15 gen, 2013 16:00

CavalloGoloso ha scritto:Qui si vede meglio la guida di sopra
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Si, come dicevo sopra, il sistema di bloccaggio verso il basso è più rigido ed inoltre non presenta il difetto dello spostamento involontario del sistema a vite...
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Re: Banco Sega, Guida Parallela

Messaggioda Giannone » mar 15 gen, 2013 16:09

Edo ha scritto:
artista ha scritto:Almeno sulla mia lab per piallare le coste sulla guida, questa viene ancorata dalla parte della circolare (bisogna girare a 180à il profilato sul suo aggancio) cmq e quindi verso il piano di entrata della pialla la guida non ha nessun sostegno e li flette anche se mentre piallo le coste spingo leggermente contro la guida ecco che devo sotenere la punta della guida con il fermo a bacchetta .


Non capisco cosa possa cambiare se piallando di costa la riga flette un pò in entrata, chissenefrega...basta che sia a 90° rispetto al piano di appoggio.
Diverso è il discorso della riga sulla sega circolare, l'ho spiegato prima per il taglio di una semplice battuta

Giusto Edo, infatti non cambia niente. Può flettere quanto vuole.
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Re: Banco Sega, Guida Parallela

Messaggioda - » mar 15 gen, 2013 17:35

Interessante discorso....anche le mie guide "flettono" in punta se portate totalmente in avanti, ma la seguente configurazione si presenta su larghezze ampie, perciò pannellature ecc. ...le quali non hanno un bisogno così forte di essere spinte (cosa che non mi capita mai)contro la guida ma piuttosto necessitano di scorrevolezza lungo una linea di riferimento e di un buon attacco all'inizio del taglio.
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Re: Banco Sega, Guida Parallela

Messaggioda artista » mar 15 gen, 2013 17:44

Giannone ha scritto:
Edo ha scritto:
artista ha scritto:Almeno sulla mia lab per piallare le coste sulla guida, questa viene ancorata dalla parte della circolare (bisogna girare a 180à il profilato sul suo aggancio) cmq e quindi verso il piano di entrata della pialla la guida non ha nessun sostegno e li flette anche se mentre piallo le coste spingo leggermente contro la guida ecco che devo sotenere la punta della guida con il fermo a bacchetta .


Non capisco cosa possa cambiare se piallando di costa la riga flette un pò in entrata, chissenefrega...basta che sia a 90° rispetto al piano di appoggio.
Diverso è il discorso della riga sulla sega circolare, l'ho spiegato prima per il taglio di una semplice battuta

Giusto Edo, infatti non cambia niente. Può flettere quanto vuole.
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...bè effettivamente a me questo da fastidio, anche se non influisce sulla precisione influisce sul sistema di fermo che a lungo avrà sempre minor resistenza meccanica e quindi meno precisione usandolo alla circolare.
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Re: Banco Sega, Guida Parallela

Messaggioda Cartouche » mar 15 gen, 2013 18:57

Edo ha scritto:
CavalloGoloso ha scritto:Qui si vede meglio la guida di sopra
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Si, come dicevo sopra, il sistema di bloccaggio verso il basso è più rigido ed inoltre non presenta il difetto dello spostamento involontario del sistema a vite...


Quella è praticamente (a parte piccoli dettagli) la guida che ho io, la "Unifence" che era in dotazione sulla "Unisaw" quando l'ho presa.
Si effettivamente un po' flette se è fuori tutta, ma devi spingere come un musso ...
Anzi, mi chiedo se in fin dei conti non sia un vantaggio, specialmente se un pezzo di massello dovesse piegarsi un tantino.

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Re: Banco Sega, Guida Parallela

Messaggioda CavalloGoloso » mar 15 gen, 2013 19:59

Proprio per questo mi premeva distinguere la flessione della guida dovuta all'elasticità del materiale usato, dal cedimento o non perfetto grippaggio della guida sul suo supporto o dall'inadeguatezza di questo.
La guida di Edo mi sembra sostanziosa e sufficientemente nerbata perchè possa flettersi; piuttosto è il supporto e il suo sistema di ancoraggio al binario e/o quello con cui si ancora la guida al supporto ( intendo supporto quel bel pezzo di metallo massiccio che si protrude fino a quasi metà della unisaw fence). Io sono convinto che sia su questo che Edo dovrebbe intervenire.
La guida in alluminio potrebbe essere sostituita con un generoso scapolato in ferro ma non servirebbe a niente se il suo aggancio al supporto è inefficace. Più ci si allontana dal punto di ancoraggio (fulcro) meno forza (potenza) occorre per allentarlo o determinare una flessione (se la guida è in materale cedevole) dal suo punto di ancoraggio (resistenza che coincide col fulcro).
Con quella fence che ho mostrato la criticità potrebbe essere rappresentata dalla guida che mi sembra deboluccia.
Dai filmati che vedo pare che in America vada molto questo tipo qua:
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Re: Banco Sega, Guida Parallela

Messaggioda Edo » mar 15 gen, 2013 20:21

CavalloGoloso ha scritto:Proprio per questo mi premeva distinguere la flessione della guida dovuta all'elasticità del materiale usato, dal cedimento o non perfetto grippaggio della guida sul suo supporto o dall'inadeguatezza di questo.
La guida di Edo mi sembra sostanziosa e sufficientemente nerbata perchè possa flettersi; piuttosto è il supporto e il suo sistema di ancoraggio al binario e/o quello con cui si ancora la guida al supporto ( intendo supporto quel bel pezzo di metallo massiccio che si protrude fino a quasi metà della unisaw fence). Io sono convinto che sia su questo che Edo dovrebbe intervenire.
La guida in alluminio potrebbe essere sostituita con un generoso scapolato in ferro ma non servirebbe a niente se il suo aggancio al supporto è inefficace. Più ci si allontana dal punto di ancoraggio (fulcro) meno forza (potenza) occorre per allentarlo o determinare una flessione (se la guida è in materale cedevole) dal suo punto di ancoraggio (resistenza che coincide col fulcro).
Con quella fence che ho mostrato la criticità potrebbe essere rappresentata dalla guida che mi sembra deboluccia.
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A mio modo di vedere l'attacco della guida parallela, in corrispondenza della barra trasversale, sulla LAB 300 è sufficientemente rigido.
Il cedimento elastico del profilato della guida mi pare eccessivo e forse è il risultato della combinazione di due fattori:
- Attacco non perfettamente rigido
- Momento d'inerzia (che determina l'entità del cedimento elastico) della guida insufficiente. Notoriamente una sezione a doppio T, come mi pare abbia la guida Bieselmayer, ha un momento d'inerzia superiore ad un'analoga sezione triangolare, come quella della LAB 300...
E' uno dei tanti difettucci della LAB 300 e non è neanche il peggiore....
Ultima modifica di Edo il mar 15 gen, 2013 20:23, modificato 1 volta in totale.
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Re: Banco Sega, Guida Parallela

Messaggioda Cartouche » mar 15 gen, 2013 20:31

CavalloGoloso ha scritto:Proprio per questo mi premeva distinguere la flessione della guida dovuta all'elasticità del materiale usato, dal cedimento o non perfetto grippaggio della guida sul suo supporto o dall'inadeguatezza di questo.
La guida di Edo mi sembra sostanziosa e sufficientemente nerbata perchè possa flettersi; piuttosto è il supporto e il suo sistema di ancoraggio al binario e/o quello con cui si ancora la guida al supporto ( intendo supporto quel bel pezzo di metallo massiccio che si protrude fino a quasi metà della unisaw fence). Io sono convinto che sia su questo che Edo dovrebbe intervenire.
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Quella guida ha il vantaggio di poter essere usata sia a destra che a sinistra della lama senza dover girare la sponda stessa.
In effetti qui le usano in molti.
Qualche anno fa erano in vendita in un negozio per $80 completa, anche se era un'offerta da non passare, non ho sostituito la mia, della quale sono soddisfatto.
Un altro vantaggio della Unifence è il movimento della sponda avanti e indietro e la possibilità di sostituirla con una più corta.

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Re: Banco Sega, Guida Parallela

Messaggioda h7n7 » mar 15 gen, 2013 22:00

Sera a tutti i legnofili ;-) , avevo una domanda da porvi, io ho un banco sega makita, l'mlt100 ed avendo apprezzato moltissimo i vostri ragionamenti sulla sicurezza, mi chiedevo se qualcuno di voi poteva consigliarmi un luogo, reale o virtuale, dove possa acquistare un coltello divisore più basso di quello in dotazione per effettuare tagli ciechi.
Cmq complimenti vivissimi a tutti, con voi si impara davvero molto :mryellow:
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Re: Banco Sega, Guida Parallela

Messaggioda artista » mar 15 gen, 2013 23:45

h7n7 ha scritto:Sera a tutti i legnofili ;-) , avevo una domanda da porvi, io ho un banco sega makita, l'mlt100 ed avendo apprezzato moltissimo i vostri ragionamenti sulla sicurezza, mi chiedevo se qualcuno di voi poteva consigliarmi un luogo, reale o virtuale, dove possa acquistare un coltello divisore più basso di quello in dotazione per effettuare tagli ciechi.
Cmq complimenti vivissimi a tutti, con voi si impara davvero molto :mryellow:


2° me puoi abbassare il tuo a lima, io il mio della lab l'ho semplicemente limato quel pelino che bastava.
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