Ho Fatto Certe Piantate!

Re: Ho Fatto Certe Piantate!

Messaggioda donhald0 » sab 05 gen, 2013 23:38

ematite ha scritto:
Claudio51 ha scritto:
FAI COSI': TIENI LA SGORBIA CON LA GOLA RIVOLTA VERSO L'ALTO, RUOTALA IN SENSO ORARIO DI 90°. COSì DEVI PRESENTARE LA SGORBIA



Però se parte con la gola rivolta verso l'altro, deve ruotare la sgorbia (lungo il suo asse) di 90° in sento antiorario.
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Re: Ho Fatto Certe Piantate!

Messaggioda Cecco » dom 06 gen, 2013 00:36

Claudio51 ha scritto:
ti ho appena chiesto le stesse cose in un alto topic, sono un testone e non mi è molto chiaro quello che dici a proposito della presentazione della sgorbia a scavare ma forse a questo punto ho bisogno di chiarirmi su molte cose,
Non temere:può anche essere che le mie spiegazioni non siano così chiare come penso ;-)

Quando dici che la sgorbia deve essere presentata con la gola nella direzione del taglio intendi la direzione che si intende dare al taglio?
Esatto,hai compreso perfettamente

Per letto del tornio intendi il piano ideale che corre tra le punte?
Più propriamente il "letto" del tornio è costituito dai "binari" a cui blocchiamo reggiutensili e torretta della contropunta;che comunque corrisponde ad una retta immaginaria che congiunga le due punte

Quando parli di fibra parallela intendi che la fibra è disposta nella direzione delle punte? In quel caso lo scavo incontrerà la fibra di testa e sarà effettuato dal centro verso l'esterno con sgorbia a profilare, l'opposto per il legno di traverso con sgorbia a scavare?
Perfetto!
Attenzione però:nello scavo con legno di testa (tronchetto con fibra parallela al letto) l'azione della sgorbia NON è speculare a quella con legno traverso.
Quando scaviamo il legno di testa (sgorbia a profilare):partiremo dal centro e punteremo la sgorbia all'incirca tra le ore 9 e 10 (di un ipotetico orologio che stia di fonte a noi). Dovremo tallonare quello che sta diventando il fondo dello scavo,ossia il tallone/bisello della sgorbia deve stare a contatto del fondo dello scavo.
Non eseguendo correttamente questa operazione,perderemo il controllo e se un labbro della sgorbia toccherà la parete dello scavo "pianteremo" perchè la sgorbia non più sostenuta nell'azione di taglio,ruoterà sul suo asse.
Quando scaviamo in legno traverso,la sgorbia descrive in pratica una traslazione ideale su un piano(bordo-centro) che,continuando,diventa un arco (copiando la parete dello scavo) ma sempre con sgorbia orizzontale (e la sua gola punta nella direzione di taglio,quindi rispetto alla verticale è ruotata di 90° verso DX con noi di fronte al mandrino)


Chiarimento:il legno non sa che sgorbia e che direzione sia più conveniente per la sua lavorazione.
Utilizzare una sgorbia piuttosto che un altra è un connubio tra angolo di taglio e leva più favorevoli all'azione desiderata.
La direzione di taglio è sempre legata ad un principio ferreo:sdraiare la fibra corta sulla lunga;solo così eviterete strappi e finiture ingloriose o lunghe e tediose carteggiature (che non sempre risolvono).
Ecco una delle tante ragioni per cui è bene avere un progetto di massima:prevedendo le "prese" necessarie e la sequenza dei tagli si evita di arrivare impreparati a certi particolari che richiedono poi soluzioni azzardate.
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Re: Ho Fatto Certe Piantate!

Messaggioda NonnoTony48 » dom 06 gen, 2013 03:46

pinella ha scritto:Grazie, Alessandro, per i chiarimenti, anche attraverso le domande di Claudio. Ho capito il perchè piantavo, stavo lavorando su un tronchetto tra le punte, quindi è corretto eseguire lo scavo dal centro verso l'esterno.

Certo che se i nonni, facessero un video, con le spiegazioni dettagliate :roll: , molti dubbi verrebbero chiariti :mryellow:

Livio....Antonio....


Ciao Pinella dami un paio di giorni, vediamo cosa potremo fare.

Cheers Antonio. :-D
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Re: Ho Fatto Certe Piantate!

Messaggioda ematite » dom 06 gen, 2013 06:15

donhaldo ha scritto:
ematite ha scritto:
Claudio51 ha scritto:
FAI COSI': TIENI LA SGORBIA CON LA GOLA RIVOLTA VERSO L'ALTO, RUOTALA IN SENSO ORARIO DI 90°. COSì DEVI PRESENTARE LA SGORBIA



Però se parte con la gola rivolta verso l'altro, deve ruotare la sgorbia (lungo il suo asse) di 90° in sento antiorario.


In senso orario per scavare, antiorario per fare l'esterno.
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Re: Ho Fatto Certe Piantate!

Messaggioda inderoff » dom 06 gen, 2013 09:42

NonnoTony48 ha scritto:
pinella ha scritto:Grazie, Alessandro, per i chiarimenti, anche attraverso le domande di Claudio. Ho capito il perchè piantavo, stavo lavorando su un tronchetto tra le punte, quindi è corretto eseguire lo scavo dal centro verso l'esterno.

Certo che se i nonni, facessero un video, con le spiegazioni dettagliate :roll: , molti dubbi verrebbero chiariti :mryellow:

Livio....Antonio....


Ciao Pinella dami un paio di giorni, vediamo cosa potremo fare.

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Re: Ho Fatto Certe Piantate!

Messaggioda donhald0 » dom 06 gen, 2013 09:48

ematite ha scritto:In senso orario per scavare, antiorario per fare l'esterno.


Si parlava di scavo di testa, quindi mi riferivo alla posizione della sgorbia per quel tipo di lavorazione.

Per l'esterno, il ruotare in senso orario o antiorario dipende da quale profilo devi realizzare.
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Re: Ho Fatto Certe Piantate!

Messaggioda pinella » dom 06 gen, 2013 10:03

Ragazzi ho una gran confusione in testa, sicuramente Antonio e Livio riusciranno a diradare la nebbia :mryellow:

Tra fibre parallele e fibre di traverso, la fibra corta che deve coricarsi sulla lunga, posizione della sgorbia, essendo autodidatta mi muovo ad istinto, ma voglio migliorare e non fare stupidaggini :roll:
Oggi faccio delle foto e vediamo se mi chiarisco le idee, attraverso i vostri consigli!
Ciao,
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Re: Ho Fatto Certe Piantate!

Messaggioda ematite » dom 06 gen, 2013 10:19

donhaldo ha scritto:
ematite ha scritto:In senso orario per scavare, antiorario per fare l'esterno.


Si parlava di scavo di testa, quindi mi riferivo alla posizione della sgorbia per quel tipo di lavorazione.

Per l'esterno, il ruotare in senso orario o antiorario dipende da quale profilo devi realizzare.


Scusami, ho capito male io: pensavo che Claudio parlasse della sgorbia a scavare.
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Re: Ho Fatto Certe Piantate!

Messaggioda ematite » dom 06 gen, 2013 10:22

Pinella, quella della fibra corta sulla fibra lunga è difficile anche per me perchè non riesco ad immaginarla mentalmente... ma se mi fai un disegnino magari sì :mryellow:
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Re: Ho Fatto Certe Piantate!

Messaggioda donhald0 » dom 06 gen, 2013 10:47

ematite ha scritto:Pinella, quella della fibra corta sulla fibra lunga è difficile anche per me perchè non riesco ad immaginarla mentalmente... ma se mi fai un disegnino magari sì :mryellow:


Ti riporto qui quello che scrivevo a tal proposito in un post di qualche anno fa sull'Arca:


La fibra tagliata dalla sgorbia dovrebbe essere sempre "sostenuta" da una fibra piu' lunga sul lato opposto al taglio.

Come si vede in questa figura:

Immagine

La sgorbia si muove nella direzione delle frecce: nella parte interna del profilo si vede
molto bene come il taglio proceda dal centro verso il bordo facendo in modo che sotto
al punto di taglio ci sia "più legno" che lo sostiene (qui abbiamo la fibra parallela
all'asse del tornio, quindi siamo nel caso tipico della realizzazione di scatoline e bicchieri).
Se si procedesse in senso contrario rispetto alle frecce, la fibra non sostenuta tenderebbe
a sollevarsi, compromettendo la finitura.

Sull'esterno forse e' meno intuitivo, ma anche in questo caso la direzione indicata
ha lo scopo di garantire il sostegno della fibra sottostante il punto di taglio, cosa che
si ottiene tagliando procedento dai diametri maggiori verso quelli minori.

Nel caso in cui la fibra sia parallela all'asse del tornio, abbiamo una configurazione simile
a questa:

Immagine

Il principio rimane lo stesso, ma le direzioni cambiano, sempre per garantire
un sostegno all'azione di taglio.


Questo video è carino perchè "visualizza" in modo originale il problema:

http://www.ehow.com/video_4972785_wood-turning-bowl-cut-direction.html

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Re: Ho Fatto Certe Piantate!

Messaggioda ematite » dom 06 gen, 2013 11:10

Infatti, col disegnino lo capisco a immaginando no. :mryellow:

Avevo visto già quel video. Spiegare le fibre con una scopa è "geniale" :mryellow: :mryellow: :mryellow:
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Re: Ho Fatto Certe Piantate!

Messaggioda pinella » dom 06 gen, 2013 15:29

Grazie, Don, i disegni sono molto utili per capire, il pezzo da me lavorato ha le fibre come nel 1° esempio, ecco perchè se lavoravo dal bordo verso il centro, la sgorbia subiva un contraccolpo, si possono notare i segni rimasti sul bordo

Immagine

Le sgorbie che ho sono queste

Immagine

Ho usato quelle a sinistra, poi per eliminare le righe lasciate dalle piantate, ho usato questa punta autocostruita, con la quale lavoro senza problemi

Immagine

Per quanto riguarda la posizione della sgorbia (ho incollato una bacchetta di legno sulla gola) qual'è
quella corretta?

Immagine

Si entra perpendicolare al pezzo da tornire, o tenendo la sgorbia inclinata lungo la linea rossa, facendo poggiare il tallone?

Non so se ho visto male, i video sono sfocati, ma in uno mi è sembrato che il tornitore lisciava la parete interna, tenendo la sgorbia così

Immagine

La punta al cabide la tengo inclinata a 45°, non mi dà alcun problema

Immagine

Mi sono accorta che affilando le sgorbie, il tallone non è perfettamente dritto, allora modificando leggermente la distanza dalla mola, ho arrotondato la parte opposta alla punta, così il tallone poggia tutto sul pezzo. E' corretto?

Scusate la moltitudine di domande, e ringrazio tutti per le risposte!
Ciao,
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Re: Ho Fatto Certe Piantate!

Messaggioda ematite » dom 06 gen, 2013 15:54

Se non sbaglio la sgorbia centrale è a scavare (anche se ha la gola un pò larga) le altre a profilare.

Quindi se hai usato quella centrale hai sbagliato.... avresti dovuto usare le altre.
Quando hai usato lo shear scraper non hai avuto problemi vero?
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Re: Ho Fatto Certe Piantate!

Messaggioda essevi2001 » dom 06 gen, 2013 16:29

NonnoTony48 ha scritto:
pinella ha scritto:Grazie, Alessandro, per i chiarimenti, anche attraverso le domande di Claudio. Ho capito il perchè piantavo, stavo lavorando su un tronchetto tra le punte, quindi è corretto eseguire lo scavo dal centro verso l'esterno.

Certo che se i nonni, facessero un video, con le spiegazioni dettagliate :roll: , molti dubbi verrebbero chiariti :mryellow:

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Se non é chiedere troppo, fate vedere anche la presentazione sbagliata della sgorbia e della relativa piantata.
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Re: Ho Fatto Certe Piantate!

Messaggioda pinella » dom 06 gen, 2013 18:36

Alessandro, si chiama così? Non ho avuto problemi con quello, nè entrando dal bordo verso il centro, nè dal centro verso il bordo.

Enzo, entravo con la sgorbia dal bordo verso il centro, come nella quarta foto, forse o ruotato la gola un pò verso l'alto, non mi ricordo con precisione, qualche cavolata l'ho fatta, evidentemente :?
Ciao,
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