La Notizia Che Mi Ha Mandato In Bestia

[ser gio]

Utilizzare termini adeguati e decorosi, in un forum pubblico oltre che essere DOVEROSO, aiuterebbe ad evitare la deriva di discussioni come questa.

Certo anche con le "belle parole" si possono dire cose più o meno intelligenti, così come utilizzare vocaboli indecenti non aumenta la forza di un'idea.

Confidiamo nel buon senso di ciascuno!!

[Pirfy]

Aggiungo i miei 2 cent!
Tutto questo bailamme solo perchè l'albero va in piazza S.Pietro. Per quello del Campidoglio negli USA non si lamenta nessuno eppure è ben più grande di quello di Roma! Ma non c'è modo di argomentare contro il Papa e la Chiesa!
Della deforestazione selvaggia per fare carta igienica non si lamenta nessuno. Eppure sono moltissime tonnellate di alberi e centinaia di km quadrati di foreste che ogni anno ci servono per pulirci il c..o. Ma non c'è modo di argomentare contro il Papa e la Chiesa!
Dei milioni di alberi che finiscono nelle case di tutto il mondo (e poi in discarica) non frega una benemerita mazza a nessuno. Ma non c'è modo di argomentare contro il Papa e la Chiesa!
Forse fa comodo dimenticarsi che il Papa e la Chiesa non hanno chiesto a nessuno neanche un alberello di plastica, ma ogni anno c'è chi, per amore alla Chiesa e al Papa regala l'abero di Natale da mettere nel centro della Cristianità per ricordare la nscita di Gesù in mezzo a noi e non certo "perchè il Papa si faccia l'aberello". Regalano l'albero più bello che hanno? E vorrei vedere pure che gli regalassero quello brutto e spennacchiato. Io, se devo regalare a mia moglie una rosa scelgo sempre la più bella. Voi no?
Volete che continui? Provate a collegare il cervello prima della tastiera. Se così fosse non avremmo letto tante emerite stronzate.

Amico carissimo,
le emerite stronzate scritte da me (e da altri che la pensano come me) fanno esattamente
il paio con quelle scritte da te (e da altri che la pensano come te).
Si chiamano opinioni, e si possono condividere o non condividere.
Se avessi voluto argomentare contro il papa mi sarebbe stato facile e non con le chiacchiere
o con la scusa dell'albero (secondo te) ma con il VANGELO (che ogni tanto sfoglio).

A me e ad altri la notizia ha dato fastidio, e di quello ho parlato, a te no,
se hai un bosco taglialo e regalalo al papa, ma quell'albero era tanto tuo quanto mio
e tanto di altri, io non glielo avrei dato, ne a lui ne ad altri, ne con i soldi
ne senza soldi, avrei preferito che stesse piantato li dove stava.

E visto che mi avete fatto incazzare appena spiove travaso e pianto un alberello di fico,
avendone cura non come il padrone ma come il servo di Lc 13,6 ..........
........e i frutti non mancheranno.

mo calma eh?

[CavalloGoloso]

Una volta chiesi ad un sacerdote che stimo tantissimo come mai aveva pensato di sostituire il motore della sua vecchia FIAT Uno piuttosto che comprare una macchina nuova, magari di seconda mano.
Il sacerdote mi rispose che doveva aver cura del fatto che i fedeli della sua parrocchia avrebbero visto la cosa come dissonante rispetto al voto di povertà che egli aveva fatto anche se l'acquisto d'una vettura usata non significava, certamente, un'infrazione di quel voto. Mi parló del rispetto che un uomo di Chiesa deve avere del disagio economico altrui e della necessità che un Sacerdote non solo debba essere "Etico" ma debba anche sembrarlo. Trovai quella chiacchierata molto profonda e mi capita di pensare spesso a padre Carmelo come ad una delle persone che mi hanno insegnato più cose nella vita.
Chi ha orecchie per intendere intenda!
Buon natale a tutti: Cattolici e non

[ematite]

Aspettate, forse c'è una cosa da chiarire: guardate che la Chiesa non fa voto di povertà. Solo i vari ordini "regolari" lo fanno, ovvero frati e monaci.
I sacerdoti diocesani fanno solo voto di castità e obbedienza alla Chiesa. Se poi i sacerdoti diventano ricchi illecitamente è un altro discorso.

Per la questione dell'albero: quoto al 100% Sbuccino.

[POMI]

Il titolo di questa sezione del forum è "Chiacchere in libertà"; non prendiamo alla lettera il titolo specialmente quando gli argomenti sono delicati. Noto che alcuni di noi sono religiosi, sono tra questi. Capisco che in questo mondo una persona che crede in Dio e che Dio abbia mandato suo Figlio per riscattarci ecc. possa apparire una persona bizzarra. Il Vaticano, Chiesa, il Papa, tutto è criticabile: chiudete gli occhi ed immaginate le piazze ed i paesi d'Italia senza le chiese , i conventi,i quadri è tutto ciò che 20 secoli di Cristianesimo ci hanno dato. Ma immaginate anche la nostra gente senza quegli insegnamenti, uno di esempio che viene dalla mia terra "una fetta di polenta fredda non fa carità". Un consiglio ai più giovani, aspettate di vedere il mare prima di essere sicuri che....... Quando l'hanno visto, alcuni hanno riscoperto la fede.....Spadolini, Guttuso, Agnelli, Bocca....e hanno sicuramente trovato qualcuno che li ha accompagnati nell'attraversata.
Questo senza voler far polemica ma solo perchè argomenti cosi importanti (forse solo per alcuni di noi) meritano comunque di essere trattati, indipendentemente dalle posizioni personali, con il dovuto rispetto.
Saluti Pomi

[gmgd]

Siamo in un forum legnoso, c'era di mezzo un albero,
tagliato per futili motivi (secondo me), ho riportato la notizia
di pubblico dominio (tg 1 delle 13,30), il fatto che sia andato a casa del papa
piuttosto che a casa di un'altro qualsiasi potente della terra (per me) era la
stessa "fastidiosa" cosa .

Poi qualcuno l'ha presa come un'attacco al Vaticano in quanto tale,
fino a dire che la cosa era stata scritta con la tastiera on ed il cervello off,
ma questa è un'altra storia .............................

Nel frattempo Pomi,
la fede e Cristo non sono da mettere in discussione punto.
Si parlava di alberi.


Sereno Natale a tutti.

[giacomo]

chiudete gli occhi ed immaginate le piazze ed i paesi d'Italia senza le chiese , i conventi,i quadri
Saluti Pomi

Stiamo parlando di due cose diverse. L'albero è sostanzialmente effimero e dura quindici giorni. Le cose di cui dici sono un patrimonio duraturo e in un certo senso funzionale al bene della collettività. Se Alessandro avesse detto (in romanesco perchè lui in verità è di trastevere): "fermi tutti! Nu lo famo l'arbero qest'anno. Mettece du' lucette ar posto suo e 'cchi i sordi arrisparmiati famo 'n pò de beneficenza. E si cciavanzano magari pagamo pure 'n pezzetto de IMU" avrebbe senz'altro fatto un figurone.

Per essevi: io uso carta igienica riciclata e l'albero lo faccio con uno scarto di compensato di pioppo (coltivato appositamente) scontornato alla nastro. E comunque sia la carta che il compensato li pago e li trasporto di tasca mia senza scocciare la protezione civile.

L'anno prossimo rompiamo le palle pure a Obama. Promesso!

[zupippinu]

mastro giacomo,per un attimo mi sembrava di aver letto,che come carta usavi il compensato di pioppo scherzo naturalmente,è voglio approfittare per fare gli auguri a tutti quanti e famiglie.

[forUHMer]

Un paio di anni or sono vennero spesi 550 mila euro (!) per albero e presepe, e quando un cardinale, incaricato di vigilare sugli sprechi, sollevò qualche obiezione fu egli stesso sollevato dall'incarico.
Il vaticano è una struttura di potere piramidale, retriva, con intrecci e relazioni ben poco rispondenti ai dettami ai quali dice di ispirarsi. Ci costa più della classe politica, non sono solo donazioni libere, e non possiamo sceglierli, ne interferire. Loro invece lo fanno; mettono becco in tutte le questioni che dovrebbero essere decise in base all'etica, e al buon senso, dato che lo stato è laico, almeno in teoria. Invece propongono, si potrebbe dire cercano di imporre comportamenti basati sui comandamenti.
Essi, credibili come il fatto che sarebbero stati conferiti a uno che separava le acque con un bastone, sono autoreferenziali (uno recita, "rispetta i comandamenti".... ebbene leggendolo ho dovuto scollegare il cervello perché girava in loop). Viene con Tommaso suggerito che il comportamento premiante è quello di credere senza vedere, e viene in questo modo ridicolizzato il metodo scientifico, anche se poi, dopo aver diramato strali contro gli smartphones, per non perdere completamente il residuo contatto con i giovani, il papa fa finta di twittare. Al contempo engono adorate reliquie e falsi sudari e si fanno pressioni affinché nelle scuole dello stato laico venga insegnato il creazionismo, ipotesi bislacca e antiscientifica,
Egocentrici da pensare che l'universo sia stato creato tutto per l'uomo, autocentrici come le carte geografiche della galleria vaticana, sono sempre stati anacronistici; se non fossero così seriamente invasivi i loro condizionamenti, i riti e i paramenti sarebbero da osservare come singolare curiosità, come si guarda la danza attorno al totem dei nativi americani.
Indipendentemente dall'interpretazione delle scritture che ha determinato diverse confessioni, la chiesa ha inventato dogmi ex novo come il purgatorio e l'immacolata concezione. Il primo rientra nell'ottica cattolica della scappatoia, del perdono all'ultimo minuto, si potrebbe dire tombale. Se faccio la vitaccia e poi mi pento all'ultimo giorno tutto ok, se mi confesso, (e, una volta, pagavo), posso sempre "ricorrere" in purgatorio. Ai giorni nostri se sono un trafficante e assassino, posso ancora ambire a essere sepolto in chiesa.
L'immacolata concezione è una cosa assurda, solo una visione fuorviata del sesso poteva pensare alla castità di una madre. E che il sesso viene (non?) vissuto dai religiosi, in modo problematico lo dimostra anche il tasso di pedofili nella chiesa, molto più alto che in altri ambiti.
Predicano la carità ma ne fanno poca, con l' 8permille solo il 22%, difatti sono stati denunciati per pubblicità ingannevole, hanno una banca con i conti cifrati e che non rispettava (almeno fino a pochissimo tempo fa) le regole dell'europa, (che chiamano istituto di opere religiose), e in passato alcuni banchieri a loro legati sono finiti impiccati o avvelenati in carcere.
Nonostante il quinto comandamento, il vaticano è stato l'ultimo in europa ad abolire la pena di morte. Sono intransigenti con i poveri cristi ma estremamente morbidi con i potenti, che siano burleschi "fedifraghi" o dittatori, purché bàcino l'anello e il vaticano ne tragga vantaggio.
Il vaticano è una zavorra, una palla al piede ldell'italico stivale che consuma risorse, condiziona il progresso culturale e che alimenta superstizioni, e credenze in miracoli e statue che versano lacrime.
Rispetto a questo treno carico di travi, l'albero di natale è un pagliuzza svolazzata via, anche se capisco che il fastidio che prova Michele, qui, in ambiente legnoso, trovi giusta collocazione.

Condivido pure la faccenda dell'albero beninteso, ma ho voluto dire la mia sul resto non legnoso, non mi si prenda a legnate, ora, ma io la penso così.

[artista]

....The Believer..............sembra il riassunto del film .....................