Cos'è Il Brunitoio? Ripasso D'affilatura

[CavalloGoloso]

L'immagine lo presa da RMA che vende una scarper plane della veritas! Quindi le scarper hanno di regola il bisello o hanno il filo a 90 gradi o è possibile tanto l'una quanto l'altra soluzione?

Gli Scraping Plane, Veritas e LN hanno la lama rigida e spessa, non sono rasiere pure, su queste il ricciolo credo non ci voglia, ma non ne sono assolutamente certo.

Altro discorso bisogna fare per le pialle che hanno la lama simile ad una rasiera.

Tipo la 112 Stanley e Kunz.



Potrei sbagliare uso solo resiere a mano e la Stanley 80.

Ciao

Se guardi questo filmato si vede l'uso del brunitoio proprio sulla lama bisellata della veritas

http://www.rma-tools.com/index.php?main_page=product_info&products_id=243

[ser gio]

Se guardi questo filmato si vede l'uso del brunitoio proprio sulla lama bidella tra della veritas

http://www.rma-tools.com/index.php?main_page=product_info&products_id=243

Al minuto 0.37 si vedono 2 lame, 0.055" è quella su cui fa il ricciolo, su l'altra 0.125" non credo che si faccia, ma potrei sbagliarmi..

[CavalloGoloso]

L'immagine lo presa da RMA che vende una scarper plane della veritas! Quindi le scarper hanno di regola il bisello o hanno il filo a 90 gradi o è possibile tanto l'una quanto l'altra soluzione?

Gli Scraping Plane, Veritas e LN hanno la lama rigida e spessa, non sono rasiere pure, su queste il ricciolo credo non ci voglia, ma non ne sono assolutamente certo.

Altro discorso bisogna fare per le pialle che hanno la lama simile ad una rasiera.

Tipo la 112 Stanley e Kunz.





Potrei sbagliare uso solo resiere a mano e la Stanley 80.

Ciao

Se guardi questo filmato si vede l'uso del brunitoio proprio sulla lama bisellata della veritas

http://www.rma-tools.com/index.php?main_page=product_info&products_id=243

Su RMA C'é pure una Veritas Small Scarping Plane e nella descrizione di questa pialla ( che ti confesso mi intriga molto) si legge espressamente:
"...La lama in acciaio al carbonio di 2" (circa 5 cm) e spessa circa 1 mm occupa l'intera larghezza del corpo pialla, permettendo di lavorare in modo pulito e accurato vicino a una superficie perpendicolare. Una vite di controllo permette di inarcare la lama per regolare in modo fine la profondità di taglio e prevenire la formazione di impronte degli angoli della lama.
La lama è affilata a 45° in modo da poter creare facilmente un ricciolo con un brunitoio. Un reggilama posiziona la lama a 20°, l'angolo ideale per la lisciatura fine........"
Comunque non ne faccio una questione di stato! Però una cosa la voglio dire: sono solito, nei miei lavori, bordare il listellare impiallacciato con un listello di massello della stessa essenza che poi rifilo con la fresa a candela con cuscinetto inferiore. Mi capita a volte di dovere riprendere la rifilatura nei punti in cui il massello è rimasto qualche decimo più alto. Lo faccio (e mi vergogno un po' a confessarlo) con una lama di cutter nuova che uso a mo' di rasiera. Il risultato è quello che descrivete debba essere canonicamente, trucioli sottilissimi e omogenei, niente segatura.
Insomma uso una lama bisellata molto acutamente e nessun riccio, risultato ( nel mio caso specifico) eccellente.
La mia domanda a questo punto è: esiste una reale ragione per cui una lama di risiera o,di scarping plane debba essere dotata del cosiddetto riccio?

[ser gio]

La mia domanda a questo punto è: esiste una reale ragione per cui una lama di risiera o,di scarping plane debba essere dotata del cosiddetto riccio?

Non sono di certo un esperto, spero che altri diano il loro parere.

Le rasiere, e l'#80 le uso quando con le pialle solite non ne vengo a capo, per problemi di venatura o con legni con venature (per me) difficili, magari in prossimità di nodi, però sempre in fase di finitura.

Quel lavoro che fai tu con i listelli potresti farlo tranquillamente con un block, non ci penserei di farlo con una rasiera.

Quindi "il ricciolo" aiuta nelle piallature difficili, dove le pialle solite tendono a strappare, dove forse farebbero comodo frog con angoli più alti, o nel caso delle bevel up lame con angoli più alti.

Ciao
Sergio

[CavalloGoloso]

La mia domanda a questo punto è: esiste una reale ragione per cui una lama di risiera o,di scarping plane debba essere dotata del cosiddetto riccio?

Non sono di certo un esperto, spero che altri diano il loro parere.

Le rasiere, e l'#80 le uso quando con le pialle solite non ne vengo a capo, per problemi di venatura o con legni con venature (per me) difficili, magari in prossimità di nodi, però sempre in fase di finitura.

Quel lavoro che fai tu con i listelli potresti farlo tranquillamente con un block, non ci penserei di farlo con una rasiera.

Quindi "il ricciolo" aiuta nelle piallature difficili, dove le pialle solite tendono a strappare, dove forse farebbero comodo frog con angoli più alti, o nel caso delle bevel up lame con angoli più alti.

Ciao
Sergio

Grazie Sergio per il tuo parere, ho compreso qual'é l'uso che si deve fare della rasiera e della scarper e penso proprio che siano lo strumento di cui ho bisogno. Era proprio sto riccio che non riuscivo a comprendere ma sei stato sufficientemente chiaro per cui ho capito ( o almeno credo) che la geometria del riccio consenta di avere un'azione di taglio anche se la lama è quasi perpendicolare al pezzo (per forza di cose). Correggimi se sbaglio!

[artista]

.....una rasiera senza il ricciolo non rade questo è sicuro.

probabile che il tenerla direttamente con le mani abbia portato a capire che i 90° più ricciolo danno la massima
performance, invece dotandola di un supporto come la scraper rende meglio un altro angolo..........mahhhh

....per riprendere il rifilare i bordini che dici, nei brico ci sono delle mini pialle con simillamette da barba.

[CavalloGoloso]

Non penserete di cavarvela così!!
Il mio quesito iniziale è molto più complesso e vi libererete di me solo quando la mia sete di conoscenza piallesca sarà appagata

Premesso che le scarper plane servono, al pari della rasiera, a rifinire meglio di quanto non faccia la carta vetrata della levigatrice che su alcuni legni, per esempio nell'abete, é un attimino frustrante,
Premesso che ho quasi finito i letti a castello dei miei figli che, stupidissimamente, sto realizzando in abete e debbo rifinirli e lucidarli
Premesso, altresì, che da un po' di tempo non mi gratifico con un acquisto che sia degno di questo nome,
Ritenuto, poi, che una o piú rasiere non sederebbero la mia smania di shopping natalizio.
Per tutto quanto premesso e ritenuto, se mi date il permesso mi comprerei una di queste due


Pensate che sto azzardando troppo? La piccola mi piace per il fatto che consente di intervenire anche a ridosso di battute, la grande perché agevola la finitura di superfici più ampie. Voi quale comprereste?
Pensate che prima di usare adeguatamente queste pialle sia necessario-opportuno un certo tirocinio con le rasiere?

[CavalloGoloso]

Tornando all'affilatura in attesa che qualche anima pia mi dia il consiglio che chiedo nel messaggio precedente vorrei attirare l'attenzione dei legnofilia su questo strumento

Lo trovo assolutamente interessante e tenuto conto del costo delle pietre ,che potrebbero essere acquistate solo quelle di grana sottilissima per i passaggi finali e la tiratura a specchio della lama, anche relativamente economico
Mi raccomando, parerai gogo

[mumu]

Tornando all'affilatura in attesa che qualche anima pia mi dia il consiglio che chiedo nel messaggio precedente vorrei attirare l'attenzione dei legnofilia su questo strumento

Lo trovo assolutamente interessante e tenuto conto del costo delle pietre ,che potrebbero essere acquistate solo quelle di grana sottilissima per i passaggi finali e la tiratura a specchio della lama, anche relativamente economico
Mi raccomando, parerai gogo

Secondo me dipende da quanto spesso affili

Non penserete di cavarvela così!!
Il mio quesito iniziale è molto più complesso e vi libererete di me solo quando la mia sete di conoscenza piallesca sarà appagata

Premesso che le scarper plane servono, al pari della rasiera, a rifinire meglio di quanto non faccia la carta vetrata della levigatrice che su alcuni legni, per esempio nell'abete, é un attimino frustrante,
Premesso che ho quasi finito i letti a castello dei miei figli che, stupidissimamente, sto realizzando in abete e debbo rifinirli e lucidarli
Premesso, altresì, che da un po' di tempo non mi gratifico con un acquisto che sia degno di questo nome,
Ritenuto, poi, che una o piú rasiere non sederebbero la mia smania di shopping natalizio.
Per tutto quanto premesso e ritenuto, se mi date il permesso mi comprerei una di queste due


Pensate che sto azzardando troppo? La piccola mi piace per il fatto che consente di intervenire anche a ridosso di battute, la grande perché agevola la finitura di superfici più ampie. Voi quale comprereste?
Pensate che prima di usare adeguatamente queste pialle sia necessario-opportuno un certo tirocinio con le rasiere?

Non è la prima pialla che consiglierei di comprare. Nemmeno la seconda, ne la terza. Forse potresti iniziare comprando una rasiera, te la cavi con pochi euro, e vedi come ti trovi. Anche in questo caso comunque li vedo entrambi come attrezzi per chi lavora a tempo pieno

[artista]

Leeoooo...e la amgia del Natale dove la metti??.............io le prenderei tutte e 2

...se sei sulla strda del legno direi di prendere la grande e affiancarci una rasiera manuale per i punti dove lei non arriva.

....ma riguardo all'Abete, tiralo con la 240 poi dai una mano di turapori e ricarteggia con grana più fine.......viene una bellezza 2° me, oppure puoi usare una spazzola metallica lungovena e togliere un pò del pelo del legno e poi procedere come sopra.

[CavalloGoloso]

.................
Non è la prima pialla che consiglierei di comprare. Nemmeno la seconda, ne la terza. Forse potresti iniziare comprando una rasiera, te la cavi con pochi euro, e vedi come ti trovi. Anche in questo caso comunque li vedo entrambi come attrezzi per chi lavora a tempo pieno ........

ma allora a Natale!, sotto l'albero! solo IMU e rasiere?
A parte gli scherzi! Hai certamente ragione sul fatto che il costo di quelle pialle é giustificato solo per chi ci lavora effettivamente mentre ho qualche difficoltá a comprendere perché una scarper non potrebbe essere la prima pialla per un neofita. Io ho sempre acquistato gli attrezzi in funzione del lavoro che sto facendo o mi accingo a fare e in considerazione che non ho alcuna alternativa in relazione al risultato che intendo ottenere. (In questo caso l'alternativa c'è ed é la rasiera ) oltre al piacere che mi procura il fatto di possedere l'oggetto in se.
In questo momento ho la necessitá di rifinire un lavoro, non debbo spianare o rettificare o portare a spessore legname, perché non dovrei pensare ad una scarper.
Sopra è stato detto che l'uso della rasiera potrebbe non essere confortevole per questo si ricorre alle pialle che hanno la stessa funzione.
Comunque sia è del tutto ragionevole far precedere l'acquisto di una scarper plane dall'uso della rasiera magari con questa

[CavalloGoloso]

Leeoooo...e la amgia del Natale dove la metti??.............io le prenderei tutte e 2

...se sei sulla strda del legno direi di prendere la grande e affiancarci una rasiera manuale per i punti dove lei non arriva.

....ma riguardo all'Abete, tiralo con la 240 poi dai una mano di turapori e ricarteggia con grana più fine.......viene una bellezza 2° me, oppure puoi usare una spazzola metallica lungovena e togliere un pò del pelo del legno e poi procedere come sopra.

Artista, tu si che mi leggi nel cuore!

Quanto all'abete il fatto é che ci ho fatto dei riporti in mogano in alcuni punti e carteggiando ho visto che in prossimità mi si sporca (a parte il pelo)!

[mumu]

....
A parte gli scherzi! Hai certamente ragione sul fatto che il costo di quelle pialle é giustificato solo per chi ci lavora effettivamente mentre ho qualche difficoltá a comprendere perché una scarper non potrebbe essere la prima pialla per un neofita. Io ho sempre acquistato gli attrezzi in funzione del lavoro che sto facendo o mi accingo a fare e in considerazione che non ho alcuna alternativa in relazione al risultato che intendo ottenere. (In questo caso l'alternativa c'è ed é la rasiera ) oltre al piacere che mi procura il fatto di possedere l'oggetto in se.
In questo momento ho la necessitá di rifinire un lavoro, non debbo spianare o rettificare o portare a spessore legname, perché non dovrei pensare ad una scarper.
Sopra è stato detto che l'uso della rasiera potrebbe non essere confortevole per questo si ricorre alle pialle che hanno la stessa funzione.
Comunque sia è del tutto ragionevole far precedere l'acquisto di una scarper plane dall'uso della rasiera magari con questa

Lungi da me l'essere accusato di cercare di convincere qualcuno a desistere nell'acquisto di una pialla, non sia mai!!!

Prima faccio una premessa, io qualche pialla la posseggo ma le uso davvero poco, per cui non ho una grande esperienza dal lato pratico.

Capisco il discorso di comprare l'attrezzo a seconda della necessità ma se dovessi consigliarti una pialla per il tuo lavoro direi senza dubbio una block. Che oltre a rifilare i bordini in massello la useresti per mille altre cose, tipo ripassare tutti gli spigoli.
Ripeto, non penso che sia la prima pialla da comprare. Un ordine cronologico (che comunque dipende da gusti personali e soggettivi e da tipologie di lavorazioni) potrebbe essere 5 - 7 - 4 1/2 - block - shoulder - 71 - 80 - (prosegue all'infinito)

Poi se tu mi dici che ti piace quella pialla e te la vuoi comprare, è un'altro discorso sbrigati a comprarla se vuoi che arrivi per natale

[frassino]

Non penserete di cavarvela così!!
Premesso che le scarper plane servono, al pari della rasiera, a rifinire meglio di quanto non faccia la carta vetrata della levigatrice che su alcuni legni, per esempio nell'abete, é un attimino frustrante,
Premesso che ho quasi finito i letti a castello dei miei figli che, stupidissimamente, sto realizzando in abete e debbo rifinirli e lucidarli
Premesso, altresì, che da un po' di tempo non mi gratifico con un acquisto che sia degno di questo nome,

ciao,
se il tuo intento è di usarle efficacemente sull'abete ... credo che resterai deluso. Molto meglio una bella smoother, o magari una bella giapponese.
L'abete è morbido, tanto, e le rasiere lavorano meglio su legno duro. Questo perchè l'azione di taglio di queste pialle, proprio per non avere strappi, innesca forze di compressione piuttosto che di sollevamento della fibra e legnami troppo teneri cedono alla pressione (soprattutto la parte di legno primaverile dell'anello) anzichè essere tagliati al meglio.
Invece una buona smoother con ferro affilato di fresco ti da una superficie già a specchio.

In buona sostanza ti compri una scraping (magari la 80 che ci fai già tanto), che non si sa mai, e una smoother ... così il Natale è salvo ed anche i letti.

Corrado

[corydoras]

Ragazzi, io vi denuncio!!!! Ho seguito questo topic e tra video e vostre info ho assolutamente bisogno anche io di prendere una pialla!!! Ma che è?!? Vade retro!!!!