Cos'è Il Brunitoio? Ripasso D'affilatura

Cos'è Il Brunitoio? Ripasso D'affilatura

Messaggioda CavalloGoloso » dom 02 dic, 2012 07:53

Ho da poco acquistato la guida per affilare della Veritas. In verità non ho alcuna esperienza di affilatura ne strumenti manuali da affilare. Possiedo solo due scalpelli Stanley Dual Grip e una pialla cinese ( o indiana) in metallo ( penso una 4) che m'é costata, nuova, appena 7 euro ( immaginate la qualità del prodotto). Vi chiederete perché mai ho acquistato una guida per affilare? Semplice i miei due scalpelli che uso per lavorazioni grossolane hanno da tempo perso l'affilatura e la lama della pialla non credo la conosca nemmeno quindi debbo affilare queste lame.
Sento la necessità di dotarmi di qualche pialla di qualità, la levigatrice comincia a starmi stretta, ma mi rendo conto, da quello che capisco dai post pubblicati in questi mesi sull'argomento, che il mondo delle pialle impone una serie di conoscenze che mi mancano decisamente e prima di tutto l'acquisizione della capacità di affilare i ferri che, sovente, richiedono il primo intervento appena tirati fuori dalla scatola. Queste le ragioni per cui mi sono dotato della guida, voglio fare esperienza con la ferraglia di cui dispongo attualmente. Voglio procurarmi delle lastre di cristallo ( una la possiedo già) su cui incollare carte abrasive e iniziare cosí la mia avventura nel mondo degli strumenti manuali.
Pensate che il mio pensiero sia contorto? Ditemelo pure! Senza timore d'offendermi, sui miei neuroni mi é stato detto di tutto! Ci ho fatto il callo.
Venendo al punto. Leggendo post e tutorial sull'argomento mi sono imbattuto su questo strumento che, in tutta franchezza, non capisco, denominato BRUNITOIO. il suo solo nome mi fa paura. M'è parso di capire che lo si usa alla fine di un processo d'affilatura. Ma mi chiedo, dopo che ti sei sfiancato a fare il dorso, il bevel, il microbevel, a un ferro, passare sul filo sto coso (che immagino sia una specie di lima) con un'incidenza che mi pare essere ortogonale rispetto al filo, non rovina il filo stesso?
Insomma, siccome le cose, certamente, non stanno così come le ho dette, me lo spiegate che c...zo é sto brunitoio, a che serve! Ecc... Il riccio poi :shock: cos'é il riccio? Conoscevo i ricci di mare, quelli di mia moglie ma quelli delle lame mi sono del tutto ignoti :rotfl:
Sono gradite spiegazioni approfondite sull'intero processo di affilatura anche corredate di citazioni teoriche che mi aiutino a comprendere i vari "perchè". Credo che un ripasso generale non faccia male ai maestri mentre gli allievi neofiti ne trarrebbero vantaggio.
Grazie a quanti vorranno dare seguito a questo post

Colgo l'occasione per salutare Alessandro (Ematite) che ho avuto il piacere d'incontrare personalmente e trovo persona gradevolissima!
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Re: Cos'è Il Brunitoio? Ripasso D'affilatura

Messaggioda donhald0 » dom 02 dic, 2012 08:14

Il brunitoio non lo si deve passare sul filo degli scalpelli o delle lame delle pialle, ci mancherebbe! :fatica:
Lo si usa solo su alcuni utensili, come le rasiere, la cui azione di taglio avviene proprio grazie ad un piccolissimo ricciolo metallico che viene prodotto lungo il bordo della lamina metallica passandoci il brunitoio.
Il brunitoio è un tondino liscio di acciaio.


In tornitura lo si usa per realizzare il ricciolo sui raschi.
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Re: Cos'è Il Brunitoio? Ripasso D'affilatura

Messaggioda vincenzo-92 » dom 02 dic, 2012 08:19

C'è anche un video nella sezione contenuti, se non sbaglio... :roll:
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Re: Cos'è Il Brunitoio? Ripasso D'affilatura

Messaggioda faggetto » dom 02 dic, 2012 08:44

ciao ,leggi questo:
http://utensiliprofessionali.com/G10004.html

guarda questo:
http://www.youtube.com/watch?v=hq881txBKSw
è in inglese ma si capisce bene.
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Re: Cos'è Il Brunitoio? Ripasso D'affilatura

Messaggioda artista » dom 02 dic, 2012 16:20

CavalloGoloso ha scritto:Ho da poco acquistato la guida per affilare della Veritas. In verità non ho alcuna esperienza di affilatura ne strumenti manuali da affilare.
Dicimo che hai comprato la macchina prima di avere la patente :lol: :lol:

! Ecc... Il riccio poi :shock: cos'é il riccio? ! cos'è il Riccio? :roll: è quell'animaletto che invidio tanto per le sue prestazioni :fischietta: ..... :sguaiata: :sguaiata:



..se comprerai (e le comprerai) pialle, a mio avviso andrei di quansheng e c. e non di antichità.....sempre che tu non possa prendere veritas e C.
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Re: Cos'è Il Brunitoio? Ripasso D'affilatura

Messaggioda artista » dom 02 dic, 2012 16:21

donhaldo ha scritto:[highlight=#FFFFAA]Il brunitoio non lo si deve passare sul filo[/highlight] degli scalpelli o [highlight=#FFFFAA]delle lame delle pialle[/highlight], ci mancherebbe! :fatica:
Lo si usa solo su alcuni utensili, come le rasiere, la cui azione di taglio avviene proprio grazie ad un piccolissimo ricciolo metallico che viene prodotto lungo il bordo della lamina metallica passandoci il brunitoio.
Il brunitoio è un tondino liscio di acciaio.


In tornitura lo si usa per realizzare il ricciolo sui raschi.


Don...la 112 ?........... :marameo:
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Re: Cos'è Il Brunitoio? Ripasso D'affilatura

Messaggioda donhald0 » dom 02 dic, 2012 17:33

artista ha scritto:
donhaldo ha scritto:[highlight=#FFFFAA]Il brunitoio non lo si deve passare sul filo[/highlight] degli scalpelli o [highlight=#FFFFAA]delle lame delle pialle[/highlight], ci mancherebbe! :fatica:


Don...la 112 ?........... :marameo:


Non per niente la #112 è denominata "cabinet scraper" o "scraper plane"...

"scraper" = "rasiera" ;-)
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Re: Cos'è Il Brunitoio? Ripasso D'affilatura

Messaggioda CavalloGoloso » lun 03 dic, 2012 07:40

artista ha scritto:
CavalloGoloso ha scritto:Ho da poco acquistato la guida per affilare della Veritas. In verità non ho alcuna esperienza di affilatura ne strumenti manuali da affilare.
Dicimo che hai comprato la macchina prima di avere la patente :lol: :lol:

Diciamo che l'oggetto é bellino e mi piaceva. Ti dirò di più! Ho comprato anche il rullo ovalizzato per le lame curve :oops: ( vi avevo già detto, da qualche parte, che non sono del tutto normale :( ) mi ero già da tempo comprato quella specie di temperamatite della Veritas che serve per fare i tondini di legno che ha, appunto, la lama curva.
Insomma ste quattro lame le devo pure affilare!!! Certo a pensarci bene coi soldi che ho speso per la guida mi sarei ricomprato tutto il mio parco lame attuale e non mi sarei dovuto preoccupare d'altro. O forse no!?


! Ecc... Il riccio poi :shock: cos'é il riccio? ! cos'è il Riccio? :roll: è quell'animaletto che invidio tanto per le sue prestazioni :fischietta: ..... :sguaiata: :sguaiata:

Perché, che fa, corre? :roll:


..se comprerai (e le comprerai) pialle, a mio avviso andrei di quansheng e c. e non di antichità.....sempre che tu non possa prendere veritas e C.
Comprerò! Comprerò! :razz: È sappi che detestò gli occhi a mandorla (in senso commerciale) e le cose vecchie ( molti si offenderanno per questo ma io scherzo)


...a parte gli scherzi! Tengo a dire che Donhaldo mi ha tolto una curiositá che, verosimilmente per pigrizia, o proprio per profonda ignoranza sul punto, mi tornava in testa tutte le volte che pensavo di dotarmi di qualche strumento manuale in quanto, secondo la mia logica, richiede, preventivamente l'acquisizione della capacitá di affilarlo. Quindi do per assodato che il brunitoio serve solo per le rasiere e per le scarper-plane. In nessun altro caso. Ho capito bene? :mrorange:
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Re: Cos'è Il Brunitoio? Ripasso D'affilatura

Messaggioda Andrea » lun 03 dic, 2012 13:40

CavalloGoloso ha scritto:Quindi do per assodato che il brunitoio serve solo per le rasiere e per le scarper-plane. In nessun altro caso. Ho capito bene? :mrorange:


Hai capito bene.
Ciauz,
Andrea, complessato.

L'angolo di spoglia inferiore.
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Re: Cos'è Il Brunitoio? Ripasso D'affilatura

Messaggioda CavalloGoloso » lun 03 dic, 2012 14:22

A questo punto i miei quesiti ( in parte già evasi) sono:
1 - la rasiera e la lama della scarper plane sono dunque senza bevel?
2 - nel filmato postato da faggeto il tipo dava il brunitoio non solo in senso ortogonale rispetto al filo della rasiera ma anche a 45 gradi circa, perché?
3 - la rasiera serve a rifinire giusto? Sostituisce la carteggiatura o no. Se si, risolve il problema dell'inquinamento dei legno chiari con la polvere dei legni scuri quando si carteggia un manufatto realizzato con due legni diversi? (Debbo rifinire un manufatto realizzato in abete e mogano)
4- ci sono tipologie diverse di rasiere? Se si quali. Ho visto da RMA rasiere di varie fome. È difficoltoso usarle?
5- una scarper plane a cosa serve realmente se ci sono le rasiere?
Ultima modifica di CavalloGoloso il lun 03 dic, 2012 14:23, modificato 1 volta in totale.
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Re: Cos'è Il Brunitoio? Ripasso D'affilatura

Messaggioda artista » lun 03 dic, 2012 18:53

CavalloGoloso ha scritto:A questo punto i miei quesiti ( in parte già evasi) sono:
1 - la rasiera e la lama della scarper plane sono dunque senza bevel?
.[highlight=#FFFFAA]..sì..[/highlight].
2 - nel filmato postato da faggeto il tipo dava il brunitoio non solo in senso ortogonale rispetto al filo della rasiera ma anche a 45 gradi circa, perché?
..[highlight=#FFFFAA].con l'eperienza si affina un proprio sistema.......[/highlight].
3 - la rasiera serve a rifinire giusto? Sostituisce la carteggiatura o no. Se si, risolve il problema dell'inquinamento dei legno chiari con la polvere dei legni scuri quando si carteggia un manufatto realizzato con due legni diversi? (Debbo rifinire un manufatto realizzato in abete e mogano)
..[highlight=#FFFFAA]2° me può sostituire la carta abrasiva ritoccando mobili già finiti o cmq in fase di finitura, partire di rasiera col legno grezzo è da :fatica: [/highlight]
4- ci sono tipologie diverse di rasiere? Se si quali. Ho visto da RMA rasiere di varie fome. È difficoltoso usarle?
...[highlight=#FFFFAA].le forme son 2 di solito, rettangolare per i piani e arrotondate per profili e parti curve......ci si prende facilmente la mano almeno come le piccole scottature leggere classiche.[/highlight]
5- una scarper plane a cosa serve realmente se ci sono le rasiere?
..[highlight=#FFFFAA].l'uso della rasiera stanca le dita e quando si scalda diventa fastidioso, la scraper-plane elimina questi prob. ma sopratutto avendo una suola mantiene la rasiera allo steso livello cosa che a mano a volte si impunta creando qualche taglio sul legno.[/highlight]



...2° me.......... ;-)
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Re: Cos'è Il Brunitoio? Ripasso D'affilatura

Messaggioda CavalloGoloso » lun 03 dic, 2012 21:17

artista ha scritto:
CavalloGoloso ha scritto:A questo punto i miei quesiti ( in parte già evasi) sono:
1 - la rasiera e la lama della scarper plane sono dunque senza bevel?
.[highlight=#FFFFAA]..sì..[/highlight].
Ma allora questa Veritas?
Immagine
Su questa si deve usare il brunitoio? :mad:



...2° me.......... ;-)


Ti prego aiutarmi a capire! :(
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Re: Cos'è Il Brunitoio? Ripasso D'affilatura

Messaggioda mumu » lun 03 dic, 2012 21:35

Io ho un cabinet scraper Stanley 80 e la lama ha un bisello a 45° al quale si aggiunge il ricciolo passandoci il brunitoio, non so le scraper plane ma dall'immagine che hai postato mi pare sia la stessa cosa :roll:
MEASURE ONCE, CUT TWICE.
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Re: Cos'è Il Brunitoio? Ripasso D'affilatura

Messaggioda CavalloGoloso » lun 03 dic, 2012 22:32

mumu ha scritto:Io ho un cabinet scraper Stanley 80 e la lama ha un bisello a 45° al quale si aggiunge il ricciolo passandoci il brunitoio, non so le scraper plane ma dall'immagine che hai postato mi pare sia la stessa cosa :roll:


L'immagine lo presa da RMA che vende una scarper plane della veritas! Quindi le scarper hanno di regola il bisello o hanno il filo a 90 gradi o è possibile tanto l'una quanto l'altra soluzione?
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Re: Cos'è Il Brunitoio? Ripasso D'affilatura

Messaggioda ser gio » mar 04 dic, 2012 08:52

CavalloGoloso ha scritto:

L'immagine lo presa da RMA che vende una scarper plane della veritas! Quindi le scarper hanno di regola il bisello o hanno il filo a 90 gradi o è possibile tanto l'una quanto l'altra soluzione?


Gli Scraping Plane, Veritas e LN hanno la lama rigida e spessa, non sono rasiere pure, su queste il ricciolo credo non ci voglia, ma non ne sono assolutamente certo!

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Altro discorso bisogna fare per le pialle che hanno la lama simile ad una rasiera.

Tipo la 112 Stanley e Kunz.

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Potrei sbagliare uso solo resiere a mano e la Stanley 80.

Ciao
Ultima modifica di ser gio il mar 04 dic, 2012 08:56, modificato 1 volta in totale.
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