Delusione Con Il DREMEL 4000

Re: Delusione Con Il DREMEL 4000

Messaggioda romeojuri » ven 23 nov, 2012 19:14

Non è una questione di correttezza, Leroy Marline sa bene a cosa va incontro se non cambia la confezione che fuori fa vedere una cosa e dentro ce n'è un'altra ed il cliente ricorre per vie legali, (non si devono spendere nemmeno soldi per ricorrere per vie legali), Art. 640 c.p. Truffa. Chiunque, con artifizi o raggiri, inducendo taluno in errore, procura a sé o ad altri un ingiusto profitto con altrui danno....ecc, ecc. Quindi sa cosa gli può succedere, anche se credo non ci sia il dolo da parte del negozio, la legge è legge, saluti Nino.
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Re: Delusione Con Il DREMEL 4000

Messaggioda pinella » ven 23 nov, 2012 19:48

Sulla scatola sono presenti le foto di tutti gli accessori contenuti con il numero dell'articolo e la quantità, non si poteva equivocare! Mancavano accessori costosi e abbondavano quelli meno cari ;-)
Ciao,
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Re: Delusione Con Il DREMEL 4000

Messaggioda CavalloGoloso » ven 23 nov, 2012 20:27

pinella ha scritto:Sulla scatola sono presenti le foto di tutti gli accessori contenuti con il numero dell'articolo e la quantità, non si poteva equivocare! Mancavano accessori costosi e abbondavano quelli meno cari ;-)


Be! non penso che il confezionamento sia opera di Leroy Merlin, in ogni caso l'illecito sarebbe civile (inadempimento contrattuale) e non penale, la norma dell'art. 640 c.p. rettamente declinata parla di artifici e raggiri che non sono provabili per il solo fatto che la confezione riproduce cose diverse da quelle contenute effettivamente al suo interno. Quanto al dolo, poi, è un elemento costitutivo del reato per cui "no dolo no condanna" come recitava (mutatis mutandis) un vecchio brocardo televisivo. Se poi ci metti pure il fatto che in Italia la responsabilità penale è personale e, per quanto ormai in certa misura fortemente mitigato, esiste ed è operativo il principio secondo cui "societas delinquere non potest" ( i soggetti giuridici diversi dalle persone fisiche non possono essere destinatari di una condanna penale, come dire non possono delinquere) comprenderai che le cose non stanno come dice romeojuri. In una parola se vuoi la crocifissione penale di qualcuno nella vicenda che ti vede coinvolta, prima devi individuare la persona fisica che ha praticato il confezionamento FRAUDOLENTO ovvero quella che, con coscienza e volontà ha disposto il confezionamento FRAUDOLENTO stesso, poi accertarti che sia la stessa che ha ricavato un vantaggio economico dalla condotta che si assume criminosa, altrimenti sarai costretta a individuare il soggetto in favore del quale la condotta criminosa è stata perpetrata e dimostrare anche il concorso morale tra i due soggetti. Una volta fatto questo redigere una querela e poi, sperare di trovare un pubblico ministero che ti dia retta.
In una parola!! :rotfl: :rotfl:
Se, invece ti rivolgerai al Giudice di Pace potrai avere ragione nel vedere civilmente condannata la società venditrice alla sostituzione dell'oggetto con uno conforme a quello che tu volevi acquistare e che ritenevi di avere acquistato. Il giudice Di Pace condannerebbe Leroy merlyn al pagamento delle pese processuali che tu dovrai avere anticipato ma che stante l'entità della controversia non dovrebbero essere granché.
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Re: Delusione Con Il DREMEL 4000

Messaggioda vincenzo-92 » ven 23 nov, 2012 20:30

romeojuri ha scritto:Non è una questione di correttezza, Leroy Marline sa bene a cosa va incontro se non cambia la confezione che fuori fa vedere una cosa e dentro ce n'è un'altra

Lo cambiano anche per non avere rogne, tanto non falliscono per un dremel cambiato... Secondo me se nelle altre scatole sigillate c'era tutto non gli sostituivano nulla...
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Re: Delusione Con Il DREMEL 4000

Messaggioda pinella » ven 23 nov, 2012 21:24

Non penso che ci sia una volontà fraudolenta della bosch, piuttosto la colpa è di chi a curato l'inscatolamento. Certamente, se nelle altre confezioni, la dotazione era completa, non oso pensare come potevo dimostrare il contrario!
Ad onor del vero, i commessi non hanno contestato le mie dichiarazioni, neanche prima della mia richiesta di aprire un'altra confezione, non hanno messo in dubbio le mie dichiarazioni, mi hanno chiesto se lo scatolo era perfettamente sigillato e sono stati molto gentili!
Ciao,
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Re: Delusione Con Il DREMEL 4000

Messaggioda EdyThor » ven 23 nov, 2012 22:42

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al Leroy Merlin mi sono trovato sempre bene, sia per la disponobilità del personale che per la cortesia generale. Quello che per me più conta in questi esercizi è la presenza del personale, in ogni reparto hai a chi chiedere mentre quando entro al Brico non trovo personale neanche a pagarlo
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Re: Delusione Con Il DREMEL 4000

Messaggioda Andrea » ven 23 nov, 2012 23:02

A proposito di questi cosini.
Io ne ho comprato uno del LIDL e dopo 6 o 7 ore di lavoro ha cominciato ad andare male.
In pratica non parte più da solo quando si spinge il pulsante, ma devo dargli una giratina manuale per avviarlo.
E poi non va più alla velocità piena come quando era nuovo. E ha pure perso potenza.
E' normale che una cineseria del genere duri così poco o posso portargliela indietro?

E di questi cosini ma ad aria compressa, cosa si dice?
E delle prolunghe flessibili da attaccare ai normali trapani?
Ciauz,
Andrea, complessato.

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Re: Delusione Con Il DREMEL 4000

Messaggioda CavalloGoloso » sab 24 nov, 2012 08:07

Ma alla fine! Il Dremel, quelli veri dico! (Anch'io ho un cinese "Ferm" che uso poco ma che non mi ha mai dato problemi), sono dei buoni prodotti che giustificano il maggior prezzo oppure è meglio acquistare gli usa e getta cinesi?
La domanda é rivolta a chi possiede un dire le originale
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Re: Delusione Con Il DREMEL 4000

Messaggioda EdyThor » sab 24 nov, 2012 10:23

CavalloGoloso

a parte il problema cuscinetti i dremel e i proxxon sono i migliori, intanto perchè trovi tutti i ricambi, durano molto e, infine, gli accessori sono in continua evoluzione.

Tieni presente che io li uso intensamente da quando sono nati, il modello Pro (è il primo della dremel e non è più in produzione) lo uso prevalentemente per metalli a fa ancora il suo lavoro
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Re: Delusione Con Il DREMEL 4000

Messaggioda CavalloGoloso » sab 24 nov, 2012 11:35

EdyThor ha scritto:CavalloGoloso

a parte il problema cuscinetti i dremel e i proxxon sono i migliori, intanto perchè trovi tutti i ricambi, durano molto e, infine, gli accessori sono in continua evoluzione.

Tieni presente che io li uso intensamente da quando sono nati, il modello Pro (è il primo della dremel e non è più in produzione) lo uso prevalentemente per metalli a fa ancora il suo lavoro


Hai anche il proxon? Che vuol dire " a parte il problema cuscinetti"
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Re: Delusione Con Il DREMEL 4000

Messaggioda EdyThor » sab 24 nov, 2012 11:53

si ho anche il proxxon

Immagine

che come vedi è il più piccolo, quindi il più maneggevole.

Il problema cuscinetti, come ho scritto più sopra, in quello al centro (che è a batteria) e in quello in alto i cuscinetti fanno troppo rumore, si sono danneggiati.

Il proxxon è quello più anziano e funziona egregiamente
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Re: Delusione Con Il DREMEL 4000

Messaggioda CavalloGoloso » sab 24 nov, 2012 12:55

EdyThor ha scritto:si ho anche il proxxon

Immagine

che come vedi è il più piccolo, quindi il più maneggevole.

Il problema cuscinetti, come ho scritto più sopra, in quello al centro (che è a batteria) e in quello in alto i cuscinetti fanno troppo rumore, si sono danneggiati.

Il proxxon è quello più anziano e funziona egregiamente


Vada per il proconsole allora! :mryellow:
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Re: Delusione Con Il DREMEL 4000

Messaggioda romeojuri » sab 24 nov, 2012 13:36

CavalloGoloso ha scritto:
pinella ha scritto:Sulla scatola sono presenti le foto di tutti gli accessori contenuti con il numero dell'articolo e la quantità, non si poteva equivocare! Mancavano accessori costosi e abbondavano quelli meno cari ;-)


Be! non penso che il confezionamento sia opera di Leroy Merlin, in ogni caso l'illecito sarebbe civile (inadempimento contrattuale) e non penale, la norma dell'art. 640 c.p. rettamente declinata parla di artifici e raggiri che non sono provabili per il solo fatto che la confezione riproduce cose diverse da quelle contenute effettivamente al suo interno. Quanto al dolo, poi, è un elemento costitutivo del reato per cui "no dolo no condanna" come recitava (mutatis mutandis) un vecchio brocardo televisivo. Se poi ci metti pure il fatto che in Italia la responsabilità penale è personale e, per quanto ormai in certa misura fortemente mitigato, esiste ed è operativo il principio secondo cui "societas delinquere non potest" ( i soggetti giuridici diversi dalle persone fisiche non possono essere destinatari di una condanna penale, come dire non possono delinquere) comprenderai che le cose non stanno come dice romeojuri. In una parola se vuoi la crocifissione penale di qualcuno nella vicenda che ti vede coinvolta, prima devi individuare la persona fisica che ha praticato il confezionamento FRAUDOLENTO ovvero quella che, con coscienza e volontà ha disposto il confezionamento FRAUDOLENTO stesso, poi accertarti che sia la stessa che ha ricavato un vantaggio economico dalla condotta che si assume criminosa, altrimenti sarai costretta a individuare il soggetto in favore del quale la condotta criminosa è stata perpetrata e dimostrare anche il concorso morale tra i due soggetti. Una volta fatto questo redigere una querela e poi, sperare di trovare un pubblico ministero che ti dia retta.
In una parola!! :rotfl: :rotfl:
Se, invece ti rivolgerai al Giudice di Pace potrai avere ragione nel vedere civilmente condannata la società venditrice alla sostituzione dell'oggetto con uno conforme a quello che tu volevi acquistare e che ritenevi di avere acquistato. Il giudice Di Pace condannerebbe Leroy merlyn al pagamento delle pese processuali che tu dovrai avere anticipato ma che stante l'entità della controversia non dovrebbero essere granché.
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Io ho estremizzato il tutto, Nino.
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Re: Delusione Con Il DREMEL 4000

Messaggioda pinella » sab 24 nov, 2012 17:58

Oggi l'ho acquistato! Sono andata al BricoCenter, ho raccontato la mia esperienza alla commessa, insieme abbiamo aperto la confezione, il problema esisteva, l'ha fatto presente al direttore e mi hanno accordato il 10% di sconto.
Il Dremel 4000 è più potente, e mi hanno detto che ha una migliore coppia per la regolazione della velocità. Non so cosa vuol dire :roll: Inoltre nella confezione c'è un'impugnatura che ti permette di avere una migliore padronanza nei lavori di precisione. Per la cronaca il Dremel in questione è made in Messico.

Ho letto della migliore qualità del proxxon, ma qualcuno si lamentava della sua resa alle basse velocità. Non mi ricordo con precisione il motivo!

Grazie a tutti per gli interventi, come sempre siete indispensabili!

Ciao, Nino, avevo capito che avevi estremizzato, per fortuna la gentilezza del personale non ha richiesto nessun intervento!
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Re: Delusione Con Il DREMEL 4000

Messaggioda EdyThor » sab 24 nov, 2012 18:08

Secondo me dremel e proxxon vanno di pari passo
però come avrai notato ho 4 dremel e un solo proxxon
i ricambi proxxon costano un botto e devi aspettare mesi per averli
dremel li hai in pochi giorni e sono abbastanza economici

gli accessori sono in continua evoluzione in ambedue le marche

quindi posso affermare che personalmente continuerò ad acquistare dremel
col 4000 hai fatto sicuramente un ottimo acquisto, l'ho provato ed è nettamente superiore a quelli che ho io
Ultima modifica di EdyThor il sab 24 nov, 2012 18:10, modificato 1 volta in totale.
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