Raspe Speciali - Un Prodotto Di Nicchia Tutto Italiano

Re: Raspe Speciali - Un Prodotto Di Nicchia Tutto Italiano

Messaggioda Eugenio86 » ven 12 ott, 2012 14:52

Andrea ha scritto:
frassino ha scritto:Secondo me (e ripeto che mi piacerebbe essere smentito) il prezzo delle Corradi Gold non è derivato dai costi più il giusto ricavo, ma è frutto di una operazione di marketing price.


Non del tutto,è vero che molti hobbysti seguono la logica maggiore è il prezzo,maggiore la qualità(per parafrasare una famosa pucclicità di automobili "volevamo spendere molto di più") ma è anche vero che le Corradi Gold,almeno sulla carta si presentano finemente lavorate e rettificate e queste operazioni industriali hanno un costo.Resta comuqnue il fatto che anche le banalissime raspe da brico svolgono egregiamente il loro lavoro,io ho un set di Corradi prese da Rma qualche hanno fa(le iridium che costano 8-10€ l'una) e vanno benissimo.Inoltre va considerato che in una raspa non conta tanto la pulizia del taglio quanto la rapidità d'asportazione tanto il lavoro va comuqnue rifinito con la lima e la carta vetrata per essere decente.
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Re: Raspe Speciali - Un Prodotto Di Nicchia Tutto Italiano

Messaggioda artista » ven 12 ott, 2012 20:09

Eugenio86 ha scritto:
Non del tutto,è vero che molti hobbysti seguono la logica maggiore è il prezzo,maggiore la qualità(per parafrasare una famosa pucclicità di automobili "volevamo spendere molto di più") ma è anche vero che le Corradi Gold,almeno sulla carta si presentano finemente lavorate e rettificate e queste operazioni industriali hanno un costo.Resta comuqnue il fatto che anche le banalissime raspe da brico svolgono egregiamente il loro lavoro,io ho un set di Corradi prese da Rma qualche hanno fa(le iridium che costano 8-10€ l'una) e vanno benissimo.Inoltre va considerato che in una raspa non conta tanto la pulizia del taglio quanto la rapidità d'asportazione tanto il lavoro va comuqnue rifinito con la lima e la carta vetrata per essere decente.


...EHH NO, Eugenio, con le raspe del brico ti devi fermare a 3 mm di spessore prima e quindi avere 3 mm di spessore da levigare, pena avere dei graffi così profondi che penetrano ben sotto alla superficie utile di levigatura.........e cmq una raspa seria le batte anche in velocità di esecuzione oltre alla finitura molto più uniforme.
Ultima modifica di artista il ven 12 ott, 2012 20:11, modificato 1 volta in totale.
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Re: Raspe Speciali - Un Prodotto Di Nicchia Tutto Italiano

Messaggioda Andrea » ven 12 ott, 2012 21:02

mastro stefano ha scritto:Ciao a tutti, gli svizzeri non vogliono più venderci le loro raspe, come sanno che sono per gli italiani, trac aumentone,


Stefano, sei sicuro che siano quelli della Vallorbe a fare differenze di prezzo a seconda dei paesi di destinazione? Io ho più paura che siano i dettaglianti Italiani a fare i furbetti.
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Re: Raspe Speciali - Un Prodotto Di Nicchia Tutto Italiano

Messaggioda giacomo » sab 13 ott, 2012 00:02

Andrea ha scritto:
giacomo ha scritto:Andrea che modelli mi consigli?


Per tutte le seghe col dorso io uso le lime ad ago. Preferisco una lunghezza da 160 o 180. Uso una taglio 1 se c'è da lavorare molto per rimettere in sesto i denti e una taglio 3 per l'affilatura vera e propria. Ma va bene anche una taglio 2 per fare tutto.

Preferisco le lime ad ago rispetto alle tradizionali lime per seghe per diversi motivi. Principalmente perchè le trovo nelle utensilerie cittadine e quindi non devo ordinarle su internet e aggiungerci i costi di spedizione. E perchè uso una mia guida particolare e il codolo rotondo mi torna molto utile.

Se invece per l'articolo avete intenzione di usare le lime per seghe, questi due post ti possono tornare utili:
http://norsewoodsmith.com/content/understanding-saw-file-sizes
http://norsewoodsmith.com/content/finding-files-and-other-saw-sharpening-tips


mille grazie! Allora alla Vallorbe chiederò un pò di roba. Speriamo che non si arrabbino!
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Re: Raspe Speciali - Un Prodotto Di Nicchia Tutto Italiano

Messaggioda mastro stefano » sab 13 ott, 2012 07:00

Ciao Andrea, i dettaglianti sono quasi restii a venderle, infatti ogni volta mi chiedono se sono a conoscenza del costo e le hanno ancora su catalogo.
l'anno scorso una ferramenta le aveva in magazzino e le faceva pagare 20 € meno e da quando ha rifatto il riordino, ha dovuto modificare il prezzo, immagina la F.Dick che costa 10€ in più.
Dodici e più anni fa a Bergamo le pagavo 25000£ circa, adesso 53/55€.


Ciao Stefano
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Re: Raspe Speciali - Un Prodotto Di Nicchia Tutto Italiano

Messaggioda Andrea » sab 13 ott, 2012 10:28

mastro stefano ha scritto:Ciao Andrea, i dettaglianti sono quasi restii a venderle, infatti ogni volta mi chiedono se sono a conoscenza del costo e le hanno ancora su catalogo.
l'anno scorso una ferramenta le aveva in magazzino e le faceva pagare 20 € meno e da quando ha rifatto il riordino, ha dovuto modificare il prezzo, immagina la F.Dick che costa 10€ in più.
Dodici e più anni fa a Bergamo le pagavo 25000£ circa, adesso 53/55€.


Ciao Stefano, mi piacerebbe fare una piccola ricerca su prezzi che girano su internet, per vedere se le raspe F.Dick sono aumentate solo in Italia o anche nel resto del mondo, però avrei bisogno di qualche dettaglio in più.
Dovresti dirmi esattamente il tipo e il modello di una raspa campione, diciamo quella da 53/55 euro a cui ti riferivi. In più avrei bisogno si sapere se quel prezzo li è IVAto o no. E ancora avrei bisogno di sapere se si tratta del prezzo pieno al dettaglio o se è già decurtato dello sconto di cui godono i professionisti.

---

Poi ne approfitto per sforgrami su questa pratica degli sconti. Non ce l'ho assolutamente con te, Stefano, ne approfitto soltanto perchè siamo in argomento.
Avete presente no? Credo che sia una pratica non scritta che vige in tutta Italia. Sarei curioso di sapere se funziona così anche all'estero.
Funziona così: se una persona qualunque va in una utensileria a comprare un trapano gli costa 100 euro, se ci va un professionista con partita iva gli fanno subito il 20% di sconto e se poi è un buon cliente gli aggiungono un altro 10% di sconto. Stessa cosa nei negozi di forniture per idraulica: se uno compra un rotolino di Teflon gli costa gli costa 1 euro, ma se ci va un idraulico abituale gli fanno il 20% + il 10% di sconto.

Ora, passi per lo sconto "fedeltà", ma lo sconto immediato del 20% ai soli professionisti la trovo una pratica assurda e, nell'era di internet, assolutamente controproducente. Perchè si fa? Che senso ha? Sono l'unico a trovarla una cosa assurda e quasi indecente?
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Re: Raspe Speciali - Un Prodotto Di Nicchia Tutto Italiano

Messaggioda Eugenio86 » sab 13 ott, 2012 10:41

artista ha scritto:

...EHH NO, Eugenio, con le raspe del brico ti devi fermare a 3 mm di spessore prima e quindi avere 3 mm di spessore da levigare, pena avere dei graffi così profondi che penetrano ben sotto alla superficie utile di levigatura.........e cmq una raspa seria le batte anche in velocità di esecuzione oltre alla finitura molto più uniforme.


Mah allora avrò avuto fortuna, uso delle Corradi da 7-8€ che non credo siano tanto dissimili da quelle dei brico,resta il fatto che dopo la raspatura la levigatura va fatta con lima e carta vetrata.Probabilmente la situazione cambia con una Corradi Gold,una Auriou o una Vallorbe ma purtroppo non credo avrò mai i soldi per scoprirlo... :mryellow: :mryellow:
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Re: Raspe Speciali - Un Prodotto Di Nicchia Tutto Italiano

Messaggioda artista » sab 13 ott, 2012 13:29

Eugenio86 ha scritto:
artista ha scritto:

...EHH NO, Eugenio, con le raspe del brico ti devi fermare a 3 mm di spessore prima e quindi avere 3 mm di spessore da levigare, pena avere dei graffi così profondi che penetrano ben sotto alla superficie utile di levigatura.........e cmq una raspa seria le batte anche in velocità di esecuzione oltre alla finitura molto più uniforme.


Mah allora avrò avuto fortuna, uso delle Corradi da 7-8€ che non credo siano tanto dissimili da quelle dei brico,resta il fatto che dopo la raspatura la levigatura va fatta con lima e carta vetrata.Probabilmente la situazione cambia con una Corradi Gold,una Auriou o una Vallorbe ma purtroppo[highlight=#FFFFAA] non credo avrò mai i soldi per scoprirlo.[/highlight].. :mryellow: :mryellow:


......neppure io :( ....io uso il tris del Bricocenter a 5 euro di 3 :risata:
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Re: Raspe Speciali - Un Prodotto Di Nicchia Tutto Italiano

Messaggioda artista » sab 13 ott, 2012 13:31

Andrea ha scritto:
mastro stefano ha scritto:Ciao Andrea, i dettaglianti sono quasi restii a venderle, infatti ogni volta mi chiedono se sono a conoscenza del costo e le hanno ancora su catalogo.
l'anno scorso una ferramenta le aveva in magazzino e le faceva pagare 20 € meno e da quando ha rifatto il riordino, ha dovuto modificare il prezzo, immagina la F.Dick che costa 10€ in più.
Dodici e più anni fa a Bergamo le pagavo 25000£ circa, adesso 53/55€.


Ciao Stefano, mi piacerebbe fare una piccola ricerca su prezzi che girano su internet, per vedere se le raspe F.Dick sono aumentate solo in Italia o anche nel resto del mondo, però avrei bisogno di qualche dettaglio in più.
Dovresti dirmi esattamente il tipo e il modello di una raspa campione, diciamo quella da 53/55 euro a cui ti riferivi. In più avrei bisogno si sapere se quel prezzo li è IVAto o no. E ancora avrei bisogno di sapere se si tratta del prezzo pieno al dettaglio o se è già decurtato dello sconto di cui godono i professionisti.

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[highlight=#FFFFAA]Poi ne approfitto per sforgrami su questa pratica degli sconti.[/highlight] Non ce l'ho assolutamente con te, Stefano, ne approfitto soltanto perchè siamo in argomento.
Avete presente no? Credo che sia una pratica non scritta che vige in tutta Italia. Sarei curioso di sapere se funziona così anche all'estero.
Funziona così: se una persona qualunque va in una utensileria a comprare un trapano gli costa 100 euro, se ci va un professionista con partita iva gli fanno subito il 20% di sconto e se poi è un buon cliente gli aggiungono un altro 10% di sconto. Stessa cosa nei negozi di forniture per idraulica: se uno compra un rotolino di Teflon gli costa gli costa 1 euro, ma se ci va un idraulico abituale gli fanno il 20% + il 10% di sconto.

Ora, passi per lo sconto "fedeltà", ma lo sconto immediato del 20% ai soli professionisti la trovo una pratica assurda e, nell'era di internet, assolutamente controproducente. Perchè si fa? Che senso ha? Sono l'unico a trovarla una cosa assurda e quasi indecente?


.....xAndrea, il 20% di sconto ai professionisti mi è una cosa nuova........che sappia io l'unico sconto (a parte lo sconto fedeltà)** del 20% è tale solo perchè viene scaricata l'iva ma materialmente lo pagano come noi, sono andato in più di un'occasione con professionisti a comprare utensili e la differenza fra loro e me era solamente il discorso fattura.......poi da altre parti non sò come funziona ma qui è così.......

** anche questo l'ho visto solo in una occasione e solo in una rivendita.
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Re: Raspe Speciali - Un Prodotto Di Nicchia Tutto Italiano

Messaggioda Andrea » sab 13 ott, 2012 13:47

artista ha scritto:
.....xAndrea, il 20% di sconto ai professionisti mi è una cosa nuova........che sappia io l'unico sconto (a parte lo sconto fedeltà)** del 20% è tale solo perchè viene scaricata l'iva ma materialmente lo pagano come noi, sono andato in più di un'occasione con professionisti a comprare utensili e la differenza fra loro e me era solamente il discorso fattura.......poi da altre parti non sò come funziona ma qui è così.......

** anche questo l'ho visto solo in una occasione e solo in una rivendita.


Evidentemente non è una pratica diffusa in tutta italia come pensavo.
(non c'entra l'IVA)
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Re: Raspe Speciali - Un Prodotto Di Nicchia Tutto Italiano

Messaggioda Millo » sab 13 ott, 2012 16:57

Andrea ha scritto:Di marche italiane che producono raspe io ne conosco solo tre: Stella Bianca, Corradi e Milani. Ce ne sono altre?

EDIT
Bassoli. Poi?


le hai mai provate le bassoli ?

le ha il leroy, gli scalpelli sono davvero economici (forse anche troppo).
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Re: Raspe Speciali - Un Prodotto Di Nicchia Tutto Italiano

Messaggioda mastro stefano » sab 13 ott, 2012 18:26

Ciao, credo anch'io che l'attrezzatura sia scontata alla stessa maniera per tutti i clienti, si parte col listino e tutti chiedono l'ultimo prezzo, la cosa finisce lì, diverso sono i materiali di consumo poi che vengono rivenduti.


Stefano
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