Laminato.... Toppato!

[inderoff]

Io voglio complimentarmi con te, Michele, per l'umiltà con cui ci hai presentato il tuo pezzo,
che sicuramente avrà i difetti che tu per primo hai notato, ma che probabilmente sarebbero sfuggiti a molti di noi.
Non essere troppo severo con te stesso, gli errori hanno la funzione di farci riflettere su ciò che non va e di irrobustirci nel proposito di evitarli in futuro.
In ogni caso, anche così il tuo pezzo ha un grande fascino per me.

[sbuccino]

Io voglio complimentarmi con te, Michele, per l'umiltà con cui ci hai presentato il tuo pezzo,
che sicuramente avrà i difetti che tu per primo hai notato, ma che probabilmente sarebbero sfuggiti a molti di noi.
Non essere troppo severo con te stesso, gli errori hanno la funzione di farci riflettere su ciò che non va e di irrobustirci nel proposito di evitarli in futuro.
In ogni caso, anche così il tuo pezzo ha un grande fascino per me.

Quoto Livio, anche per me è così !!

[Marino]

Vai Michele , sei troppo forte hai tutti i miei complimenti per l'impegno e per non poi cosi terribile risultato , continua e avrai delle soddisfazioni sempre piu grandi
ciao Marino

[cavo]

per me un risultato irragiungibile bravissimo.

[maranno]

é bello anche così Michele, e a me l'idea della illusione l'à data, nel senso che sembra che la parte superiore si specchi, ho capito che non era tua intenzione che l'illusione fosse riferito a questo, però a me ha dato questa illusione quindi per me è azzeccato, bravo
Ciao Massimo
A proposito di resina, cos'hai usato, ho giusto fatto oggi una penna usando la resina.
Riciao

[NonnoTony48]

Arrendersi ??? Mai. Vai Michele che ti trovi su una strada giusta, L'importante come ti ano ga detto di continuare, vedrai il prossimo sara un'Opera D'Arte.
Complimenti, per aver condiviso con noi la tua esperienza.

Cheers Antonio.

[michelemonaci]

ma guarda quanti apprezzamenti.... se vi piace lo sbaglio posso fare anche di peggio

vi ringrazio davvero per l'incoraggiamento a fare meglio e sono felice che avete apprezzato l'impegno

[barone rosso]

...no e che abbiam scritto fandonie anche sui lavori di prima ma non volevamo essere troppo cattivi....

[michelemonaci]

Epperbacco!!!!!!!

Finalmente vedo il Tuo laminato.
Tornio grande .........lavoro GRANDE!!!!!!!!
Grandissimo Tornitore.

tornio grande... grande errore!!

Commenti te ne hanno già fatti tanti validi, l'unico rimprovero che ti posso fare io è che da te il "rattoppo" sul piede era da evitare.

certo che era da evitare... quello è un errore da coglione! ho tagliato male non so come e non so quando, ma era giusto lo spessore di 2 tagli che mi mancavano.... probabilmente ho dormito sul primo e l'ultimo pezzo mah

Qualche curiosità tecnica,
hai calibrato bene le stecche di partenza?
che spessore ha la lama del banco sega?
Per progettarlo hai usato il programma che mi hai consigliato l'altra volta?

Non ti demoralizzare e insisti, tu mi hai detto che io sono pignolo, ma per il laminato (come ti ha detto Cecco) bisogna essere più pignoli di un pignolo per avere un risultato decente perchè l' errore si moltiplica indipendentemente che il lavoro sia grande o piccolo.
Io ho fatto un portapenne di 8 cm di diametro con un bordo in laminato ed è venuto un disastro.

Le stecche le ho calibrate bene, il promo errore però l'ho fatto perche una stecca di amaranto mi si e surriscaldata e mi si è incurvata un po perdendo di precisione sulla parte centrale. Il problema è che ho usato la lama del banco sega troppo fina (come dici te) per il legno che era e dopo infatti l'ho sostituita.
Dei tanti errori quello che mi ha danneggiato maggiormente è che ho dovuto fare due strisce di 1° generazione incollandole dopo che ne avevo gia tagliato un po perchè, come ho già detto, l'ho fatto troppo grosso e io sono troppo poco preciso





e comunque avevo gia iniziato male a fare il laminato a zig zag perchè ero partito da 3 pezzi




Per il progetto il programma che ti ho detto il http://www.woodturnerpro.com/ e utilissimo per vedere come viene e fare tutte le prove opportune perchè c'è una marea di varianti impressionante però poi ho rifatto tutto con l'autocad perchè non riuscivo ad applicare bene le misure, non capivo quanto legno mi serviva e SOPRATTUTTO non è preciso, cioè non hai tutte le misure a disposizione per fare tutti i tagli... o forse non le misure che mi dava sarebbero bastate ad uno esperto.
Il progetto dall'inizio a quando sono andato a farlo sarà stato modificato 7/8 volte e tutte le volte ho sempre ridisegnato tutto... infatti ho messo più tempo a studiare il progetto e la tecnica che nel realizzarlo

[michelemonaci]

Aha!
Finalmente si vede,il laminato
Che è difficile si sa:segmentati e laminati richiedono precisione estrema PRIMA di tornire;la tornitura è una passeggiata di salute,in questi casi.
Secondo me il problema principale è che sei bravo (molto bravo) con i segmentati.....che perdonano molto di più gli errori in fatto di gradi di taglio (li correggi facilmente con la carteggiatura) e di decimi di millimetro quando dimensioni il segmento (che poi riesci ad aggiustare in tornitura)
Parliamo sempre di microerrori,naturalmente.
Ma,come hai scoperto,il decimo di grado o il decimo di millimetro in laminazione....lo moltiplichi,non c'è verso.
Sappiamo che persino il "normale " ZigZag pone dei bei problemucci (c'è chi addirittura suggerisce che sia normale che lo ZZ non venga perfetto...) quindi andare oltre è sempre una bella prova.
Mettiti il cuore in pace:da queste esperienze ci devi passare se vuoi raggiungere dei risultati degni in questo campo
Ora comprendo i problemi della resina;per quell'effetto avrei usato del Crilex o Metacrilato.
Nel design del pezzo non hai considerato che la sua altezza avrebbe evidenziato l'effetto dello spazio negativo...ma chi ti dice che il piede è grosso, soggiace a quell'effetto ( e ha ragione)
In ogni caso:la stoffa c'è.....però ci vuole più applicazione (sono più che certo che in qualche settore della progettazione,ci hai pensato un pò e poi...."ma si,che viene").
Un paio di aggiustamenti e ne verrai a capo

sul segmentato hai pienamente ragione, c'è un piccolo margine di errore che la carteggiartice o il tornio dopo corregge.

il punto principale non è che ho solo sbagliato, ma l'ho fatto troppo grande con uno spreco di legno assurdo (ache costoso), anche perche sul disegno originale l'avevo pensato già un 50% più piccolo che poi ho ingrandito per questioni di megalomania! comunque è vero... ci devo passare, vedrai...

la resina che mi da il negativo avevo considerato (nella mia testa) l'opposto di quello che è poi in realtà... infatti andava fatto il gambo più basso, ma l'effetto trasparente fatto per bene e ben tornito non mi è dispiaciuto... anzi

ho SEMPRE pensato che venisse... fino a quando non è venuto

Ora però mi devi spiegare una cosa, se è possibile spiegarla.
Fino alla 1° generazione tutto ok... fai il tuo lamellatre, metti nelle troncatrice con il tuo angolo, fai il tuo battente a misura e cominci a tagliare... semplice
Alla seconda generazione... un cavolo semplice! devi tagliare per forza li...





ho fatto il battente per prendere sempre la stessa misura



ma per partire ho avuto dei problemi, cioè quale punto di rifermento devo usare per posizionare la lame del banco sega al centro della linea di taglio??
sempre considerando che la slitta abbia l'angolo giusto al centesimo
sempre considerando la il laminato sia spianato a dovere al millesimo
sempre considerando che la lama del banco sega sia perfettamente perpendicolare
sempre considerando che il pezzo sia fissato bene e non si muova
sempre considerando che la slitta scivoli bene senza oscillare

e poi al secondo taglio devo ritagliare per forza al centro del segmento successivo facendo tutto i pezzi ovviamente uguali!

.... no... dico io... non è mica semplice eh!

[Cecco]

Andiamo per ordine

Quì hai già il primo errore:guarda il primo pezzo a dx;lo ZZ al centro (quello con una parte rossa scura) è incollato con le cuspidi spostate e la cosa si ripete nella parte a sx sempre col pezzo con parte rossa scura.
Sono i due pezzi col difetto più evidente,ma anche il pezzo iniziale della parte a sx ha le cuspidi spostate..poco ma lo sono.
E non c'è pietà:quando vai a tagliare quel disassamento ti sposta tutto.
Uno ZZ così ti avrebbe già dato problemi a questo stadio,usandolo come semplice greca.

Ora però mi devi spiegare una cosa, se è possibile spiegarla.
Fino alla 1° generazione tutto ok... fai il tuo lamellatre, metti nelle troncatrice con il tuo angolo, fai il tuo battente a misura e cominci a tagliare... semplice
Alla seconda generazione... un cavolo semplice! devi tagliare per forza li...



No,non devi per forza tagliare lì dove hai segnato;PUOI tagliare lì... se quello è l'effetto che cerchi,con angolo che ti è gradito ma non imposto.
Il programma che usi,lo conosco per sommi capi ma non l'ho mai praticato,quindi ti dà la differenza (a parità di angolo di taglio) fra taglio ascendente o discendente?
Perchè c'è una bella differenza


ma per partire ho avuto dei problemi, cioè quale punto di rifermento devo usare per posizionare la lame del banco sega al centro della linea di taglio??
sempre considerando che la slitta abbia l'angolo giusto al centesimo
sempre considerando la il laminato sia spianato a dovere al millesimo
sempre considerando che la lama del banco sega sia perfettamente perpendicolare
sempre considerando che il pezzo sia fissato bene e non si muova
sempre considerando che la slitta scivoli bene senza oscillare

e poi al secondo taglio devo ritagliare per forza al centro del segmento successivo facendo tutto i pezzi ovviamente uguali!

.... no... dico io... non è mica semplice eh!

Certo che non è semplice;infatti esempi di laminati oltre la prima generazione quanti ne hai visti (parliamo di lavori italiani) ?
Tutte le condizioni che hai descritto sono la "condicio sine qua non" per ottenere un buon lavoro.
Devi però aggiungere una ulteriore precisazione.
una volta tracciata la via del taglio,devi assicurarti che la tua lama tagli mantenendo il suo centro (quello della lama) coincidente con la linea tracciata.

Ma si può fare

[michelemonaci]

Come dicevamo.... il problema è a monte, cioè devo partire bene da subito e con uno ZZ gia sbagliato anche se di poco posso solo che peggiorare... e questa va bene.

comprendo anche il discorso del taglio... prendo il primo punto più preciso possibile poi vada come poi taglio????? o no???
scusami ma non sono bravo nei termini tecnici: il programma propone il tagli di qualsiasi angolo al centro del segmento (come ho fatto io) oppure alla fine dello zig zag... ma io credo di aver capito che devo tagliare preciso al centro... io nei miei disegni avevo calcolato pure lo spessore del taglio...
ma se invece non sono preciso al decimo a tagliare sulla linea non mi sballa tutto uguale???


effettivamente al livello italiano non è una cosa vista questo laminato... vabbè continuerò io a cercare di apprendere al meglio

[Cecco]

comprendo anche il discorso del taglio... prendo il primo punto più preciso possibile poi vada come poi taglio????? o no???
scusami ma non sono bravo nei termini tecnici: il programma propone il tagli di qualsiasi angolo al centro del segmento (come ho fatto io) oppure alla fine dello zig zag... ma io credo di aver capito che devo tagliare preciso al centro... io nei miei disegni avevo calcolato pure lo spessore del taglio...
ma se invece non sono preciso al decimo a tagliare sulla linea non mi sballa tutto uguale???

Per essere accurato,meglio segnare tutte le linee di taglio ed ad ogni riposizionamento traguardare nuovamente.
Da quel che descrivi,il tuo programma calcola quindi le figurazioni standard (quindi angoli standard e taglio ascendente o discendente sul centro geometrico del segmento).
Va bene,devi solo essere accurato anche sul taglio;tagliando spostato rispetto alla mezzeria in pratica "mangi" una porzione ad un segmento e ne "aggiungi" all'altro.
Quando vai a comporli,ovviamente non danno origine al disegno voluto e inoltre,fatto ben più grave,le linee di riferimento per il taglio successivo sono falsate.

[antoniodelta]

[corydoras]

ammazza che lavoretto che ti sei preso!!!! viva le mezze misure sei stato bravo a condividerlo, visto quante cose sono state dette???