Mercatino In Regola!!!

[dicasb]

Giannone, anch'io sono daccordo con Littlelion, non credo che nessuno si arricchisca vendendo qualche oggetto di propria produzione nei mercatini, quando va bene riesci a rientrare dalle spese sostenute per poter esercitare il tuo hobby..

[donhald0]

Non vorrei che si andasse troppo fuori dal seminato.

L'obiettivo di questo topic dovrebbe essere quello di chiarire le regole che sottendono
a quelle forme di esercizio commerciale che chiamiamo "mercatini": ognuno poi farà
le proprie valutazioni sulla convenienza o meno di attivarsi su questo fronte e
deciderà come comportarsi in merito alle suddette regole.

Quello che conta, qui sul forum, è che vengano fornite le informazioni corrette e in
merito a questo, forse, non siamo ancora arrivati alla "quadratura del cerchio".

[mastro stefano]

Ciao Matteo, non si dovrebbe essere apposto così, ma come ho detto, le regole sono inventate dagli orbi, io e altri artigiani fino a dicembre scorso, eravamo inscritti nel regime dei contribuenti minimi e posso garantire, che non era un modo per evadere il fisco, anzi, dormivo la notte perché sicuro di essere apposto, invece adesso che sono rientrato negli studi di settore e mio malgrado devo stare fermo tre mesi minimo, per l'operazione chirurgica, devo pregare comprensione perché i conti sicuramente non tornano.


Stefano

[ematite]

Anche a me adesso è più chiara la situazione di Matteo.
Visto che fa parte di una associazione le cose cambiano, sarà quindi l'associazione che è responsabile di quanto accade nei mercatini.

Ora, diciamo che in linea di massima tutti abbiamo ragione ma per lo Stato tutti abbiamo torto.
Ci sono delle leggi che dobbiamo rispettare..... purtroppo.

Finchè crei un sito e fai vedere ciò che realizzi e scrivi anche in quali mercatini puoi essere trovato va bene, tanto ai mercatini ti presenti a nome dell'associazione. Ma se la vendita non è occasionale le cose cambiano.
Mi stà bene che si vendono penne e/o altro per arrotondare ma quello che stà bene a me non è detto che stia bene allo Stato.

La cosa è semplice:
- se vendi in modo occasionale (cioè una o due volte l'anno) e rimani sotto il limite non sei un commerciante
- se già vendi in modo continuativo pur rimanendo sotto il limite, per lo Stato sei un commerciante quindi... P.IVA, iscrizione alla Camera di Commercio etc etc ... quindi tasse tasse tasse

[donhald0]

Ci sono delle leggi che dobbiamo rispettare..... purtroppo.

Perché "purtroppo"?
Per fortuna esistono delle regole, altrimenti sarebbe il caos...

La cosa è semplice:
- se vendi in modo occasionale (cioè una o due volte l'anno) e rimani sotto il limite non sei un commerciante
- se già vendi in modo continuativo pur rimanendo sotto il limite, per lo Stato sei un commerciante quindi... P.IVA, iscrizione alla Camera di Commercio etc etc ... quindi tasse tasse tasse

Il ragionamento ha qualche errore, in merito a quanto attiene al fisco, e lo ribadisco: che si abbia o meno Partita IVA,
se si percepiscono redditi (salvo alcune eccezioni, che in questi casi non si applicano, perché attengono a casistiche
diverse), si è tenuti a dichiararli tutti.

Visto che fa parte di una associazione le cose cambiano, sarà quindi l'associazione che è responsabile di quanto accade nei mercatini.

Che ci sia un'associazione o meno che organizza i mercatini non cambia nulla ai fini dei redditi delle persone, le quali
continuano ad essere tenute a dichiararli.

Ripeto: non faccio il processo a nessuno, solo mi preme che si faccia chiarezza su quelle che sono le correnti
regole che normano queste attività.

[littlelion]

Ciao Matteo, non si dovrebbe essere apposto così

mi riferivo alla discussione sterile che si stava portando avanti... non all'essenza del topic...

io non ho detto che non si deve dichiarare o non si deve rilasciare ricevuta e che è giusto così.. ma che ognuno dice la propria... voglio delle informazioni certe!!! se ogni commercialista o ogni persona dice la propria diversa io ritengo che questo topic non sia esaustivo...

[ematite]

Chiarisco:
con il "purtroppo" intendevo dire che ci sono leggi che ostacolano i piccoli commercianti o le persone che vogliono intraprendere un'attività anche se occasionale.
Insomma, lo Stato non è che ci aiuta più di tanto ma spesso ci ostacola nell'avviare un'attività.

Allora, ho chiamato il mio ragioniere e mi ha detto:

1- Qualsiasi tipo di "entrata" và dichiarata anche se poi se si stà sotto i € 5000,00 non si paga nulla
2- Se si fà vendità occasionale si può rilasciare una ritenuta d'acconto, ma se la vendita è continuativa occorre avere la P.IVA
3- Se si partecipa a mercatini, per essere in regola, bisogna avere P.Iva e licenza di venditore ambulante

[littlelion]

1- Qualsiasi tipo di "entrata" và dichiarata anche se poi se si stà sotto i € 5000,00 non si paga nulla

e va beh, verifico.

2- Se si fà vendità occasionale si può rilasciare una ritenuta d'acconto, ma se la vendita è continuativa occorre avere la P.IVA

non ci siamo, non la rilascia nessuno e mi risulta che nel caso dei mercatini sia valido in tal senso il dl 114/98

3- Se si partecipa a mercatini, per essere in regola, bisogna avere P.Iva e licenza di venditore ambulante

qua mi sa proprio che non ci siamo altrimenti stiamo vivendo nella piena illegalità alla lucedel sole...
come si vede ci sono sempre versioni differenti...

potrebbe essere interessante questo articolo
http://www.unideanellemani.it/mercatini-hobbisti-cosa-fare-per-vendere-le-proprie-creazioni

[corydoras]

Cito:

La normativa non fa riferimento ad alcun obbligo di iscrizione a registri presso la Camera di Commercio o ad altri oneri, ma è fatto salvo il rispetto delle norme fiscali ( i ricavi delle tue vendite devono essere dichiarati nella dichiarazione dei redditi (Quadro L, attività occasionale).


In questo caso se negli altri spazi c'è la cifra percepita per il lavoro da dipendente o libero professionista fai la somma e paghi per tutti e due. Se in quel riquadro la cifra dovrebbe essere superiore avremmo bisogno di PI.

[littlelion]

La normativa non fa riferimento ad alcun obbligo di iscrizione a registri presso la Camera di Commercio o ad altri oneri, ma è fatto salvo il rispetto delle norme fiscali ( i ricavi delle tue vendite devono essere dichiarati nella dichiarazione dei redditi (Quadro L, attività occasionale).

grazie,mi puoi dire quale normativa. giusto il riferimento da cui lo hai preso.

In questo caso se negli altri spazi c'è la cifra percepita per il lavoro da dipendente o libero professionista fai la somma e paghi per tutti e due. Se in quel riquadro la cifra dovrebbe essere superiore avremmo bisogno di PI.

non ho capito, quale cifra e superiore a cosa?

[Pirfy]

vediamo di mettere ordine in questo CAOS..(mi sembra la fiera della domenica per quante ne son state dette).

Art.4 del DPR 633/73 individua il limite di 5000 come reddito annuale non soggeto ad iva ..solo per le cessioni (anche a titolo oneroso) di prestazioni d'opera.(del resto gravate da ritenuta d'imposta a titolo d'acconto)
La commisisone tributaria centrale con sua sentenza ha asseverato che le cessioni a titolo oneroso di beni DEVONO essere gravate di IVA.

Purtroppo noi italiani abbiamo il benedetto viziaccio di interpretare le norme e le leggi come più ci conviene..e soprattutto sulla base di "..mi ha detto un amico!"...io poi vorrei sapere st'amico chi è..che come apre bocca sputa LEGGI e SENTENZE.
a gennaio ho dovuto difendere in commissione tribtaria provinciale un amico molisano che fa mercati paesani (vende formaggi e salumi)...visitato durante il mercato dalla Guardia di Finanza di Isernia.
Il drappello ha presunto un reddito annuo superiore ai 5000 euro sulla base FINANCHE del tachimetro dell'auto in base ai km fatti nella regione e del numero di fiere, sagre e mercati.

I mercati inquanto tali non sono soggetti a nessuna norma di regolamentazione consorziale...ergo il mercatino così come è stato inteso qui non è motivo di protezione tributaria collettiva. OGNUNO PER SE e DIO PER TUTTI.

quindi

il concetto di imponibilità IVA (esclusione del regime dei minimi rettificato all'1/1/2012) è sacrosanto anche se vendete 1 sola penna! (è commercio di beni ricodate...non prestazione di servizi d'opera)
se operate cmq senza partita iva ....siete passibili di un'ammenda pari all'iva non pagata più una sanzione pari al 100% dell'imposta evasa....oltre all'accusa di evasione fiscale.

Vedete bene che l'interpretazione soggettiva del regime impositivo italiano è passibile di 1000000 aspetti diversi, poi ci si mettono gli amici a sputar fuori leggi, poi ci si mette la GdF ha interpretare le sue norme...ma alla fine sono le commissioni tributarie a far rientrare tuto nei ranghi.

Per quanto mi riguarda (e lo dice anche il testo iva) ....anche se vendete saltuariamente in luoghi pubblici alla luce del sole DOVETE avere la PARTITA IVA!

mo potete mettere tutta la carne al fuoco che volete (si però, si ma.. , si ma condiera che...) ragà ci sta poco da fare..!!! dovete avere la partita IVA ..anche se siete minimi.

STOP!

[Pirfy]

ovviamente rimane inteso che ognuno può fare come gli pare....qui nessuno obbliga.
io il consiglio ve l'ho dato....

[littlelion]

grazie p1rf1 del tuo intervento.

ti chiedo però una cosa, i toni sono pacati per evitare fraintendimenti.

tu dici che ci vuole p.iva, ma nei mercatini per potere vendere, è obbligatorio NON avere partita iva, non lo dico io ma viene chiesto questo per partecipare.

quindi ci sono incongruenze.

con questo non dico che tu sbagli ma che c'è una differenza sostanziale che genera caos.

poi vedo che tra quelli che fanno i mercatini mi espongo solo io, mi pare, a partecipare alla discussione....

ripeto, i toni sono pacati...

[corydoras]

La normativa non fa riferimento ad alcun obbligo di iscrizione a registri presso la Camera di Commercio o ad altri oneri, ma è fatto salvo il rispetto delle norme fiscali ( i ricavi delle tue vendite devono essere dichiarati nella dichiarazione dei redditi (Quadro L, attività occasionale).

grazie,mi puoi dire quale normativa. giusto il riferimento da cui lo hai preso.

In questo caso se negli altri spazi c'è la cifra percepita per il lavoro da dipendente o libero professionista fai la somma e paghi per tutti e due. Se in quel riquadro la cifra dovrebbe essere superiore avremmo bisogno di PI.

non ho capito, quale cifra e superiore a cosa?

Ho citato un pezzo dell'articolo che hai postato tu.
Per cifra superiore intendevo superiore a 5000€ nel quadro L
E comunque p1rf1 ha smontato tutto!

[Pirfy]

certo che la discrepanza c'è.

Vedi Matteo...se il mercatino ti chiede la non titolarità di partita IVA per partecipare...e tu non sei titolare...mi sta bene, Ma se durante il mercatino viene la GdF e fa un controllo a tappeto...l'ente mercatino non è responsabile di ciò che accade ai singoli venditori (non essendo il mercatino un ente consorziato). il mercatino non è una "zona franca"
e come invitare ad un barbeque un branco di pirana!

ecco perchè poi dopo il contribuente si presenta alle CTP presentando ricordi contro i verbali della GdF.
da una parte c'è "l'obbligo" non regolato da normative tributarie imposto dal mercatino
dall'altra c'è la legge sovrana DPR 633/73

nel mezzo c'è il contribuente...che ripeto ha sempre il libero arbitrio....però poi dopo deve scontrarsi con i vari (mi auguro di no) controlli della polizia tributaria.

Ripeto il limite dei 5000 euro disciplina solo le PRESTAZIONI DI SERVIZI (sempre soggetti a ritenuta d'acconto) e non le cessioni di beni!