Ho Montato Il Fotovoltaico.

[artista]

.........39 euro (bimestre)

veramente tu paghi 39 euro a bimestre di corrente ? e come fai ?
non hai il forno, il ferro da stiro, l'aspirapolvere, la lavatrice ecc. ?
io con tutte le accortezze e le lampadine a risparmio energetico
non scendo sotto i 120 euro a bimestre .......... nei mesi estivi ..............
con una media annua di 800 euro +/-

....si Cosimocs..............

Io lo vorrei fare sulla mia casa... e qui al sud il sole c'è in abbondanza... Però i costi sono altini, da me siamo sui 18-20 mila euro per un impianto da 3 kw chiavi in mano!!!

....a me per i 3 kw chiavi in mano hanno chiesto 18.000 euro..................

...non so voi, ma io con 18.000 euro ci campo di corrente per i prossimi 77 anni e i conti son fatti con la penna su un foglietto di carta..................
.........39 euro (bimestre) x 6 = 234 euro anno x 77 anni = 18018 euro..........aggiungeteci qualunque conguaglio futuro ma 60 anni mi restano......

e anche se mi impegnerò con tutto me stesso non credo arriverò a consumarli

Come io non credo che tu spenda 39 euro a bimestre...

...Sbuccio alla prossima bolletta te la stampo qui.............non le tengo le bollette per cui aspetta un pò e poi vedi tu se credere o no...........................
anzi farò di meglio, ti stamperò quella di mia sorella che ha 2 ragazzi e 1 bambino oltre a lei e il marito.

[attiliof]

C'è da dire che il fotovoltaico ti da 380 trifase quindi hai un'opzione in più rispetto alla fornitura monofase di cui i costi sopra citati.

Riguardo ai costi "enel" posso citare i miei per un contratto di fornitura 380 trifase 3kw/h allacciato presso un terreno di mia proprietà per alimentare una pompa sommersa:

- fattura novembre/dicembre consumi totali 0kw/h spesa euro 35,65
- fattura gennaio/febbraio consumi totali 1kw/h spesa euro 47,37
- fattura marzo/aprile consumi totali 5kw/h spesa euro 47,99
- fattura maggio/giugno consumi totali 2kw/h spesa euro 52,51

quindi a meno di altri aumenti siamo oltre i 300 euro/anno a consumi zero.

[romeojuri]

C'è da dire che il fotovoltaico ti da 380 trifase quindi hai un'opzione in più rispetto alla fornitura monofase di cui i costi sopra citati.

Riguardo ai costi "enel" posso citare i miei per un contratto di fornitura 380 trifase 3kw/h allacciato presso un terreno di mia proprietà per alimentare una pompa sommersa:

- fattura novembre/dicembre consumi totali 0kw/h spesa euro 35,65
- fattura gennaio/febbraio consumi totali 1kw/h spesa euro 47,37
- fattura marzo/aprile consumi totali 5kw/h spesa euro 47,99
- fattura maggio/giugno consumi totali 2kw/h spesa euro 52,51

quindi a meno di altri aumenti siamo oltre i 300 euro/anno a consumi zero.

Scusami non so se ti riferisci a me, io non ho la trifase ma è un impianto da 6 KW monofase, ciao Nino.

[attiliof]

C'è da dire che il fotovoltaico ti da 380 trifase quindi hai un'opzione in più rispetto alla fornitura monofase di cui i costi sopra citati.

...........

Scusami non so se ti riferisci a me, io non ho la trifase ma è un impianto da 6 KW monofase, ciao Nino.

Come monofase ?? vuoi dire che dal tuo inverter non esce una trifase ?

Perdona la domanda, me te con l'enel ci hai già parlato ? come accidenti veicolano una produzione monofase all'interno di un sistema trifase ?

[romeojuri]

C'è da dire che il fotovoltaico ti da 380 trifase quindi hai un'opzione in più rispetto alla fornitura monofase di cui i costi sopra citati.

...........

Scusami non so se ti riferisci a me, io non ho la trifase ma è un impianto da 6 KW monofase, ciao Nino.

Come monofase ?? vuoi dire che dal tuo inverter non esce una trifase ?

Perdona la domanda, me te con l'enel ci hai già parlato ? come accidenti veicolano una produzione monofase all'interno di un sistema trifase ?

Scusami Attilio ma non so di cosa stai parlando, io ho montato un impianto (come già detto) da 6KW per civile abitazione, i miei pannelli sono 24 e portano corrente continua all'inverter e da questo esce corrente alternata per una potenza di 6KW/h ed una tenzione di 220/230 V 50 HZ che va ad un contatore messo dall'Enel chiamto "bidirezionale" cioè misura la potenza che uso io e quella che non uso e che va all'Enel, ci sono anche impianti trifase per le industrie ma non è il mio caso, scusami ancora, Nino.

[attiliof]

Di cosa devi scusarti nino ?
Scusami te piuttosto perchè non mi sono spiegato bene. Provo a chiarire quello che non mi torna che, attenzione, non vuol dire che non vada bene o che non funzioni. Non mi interesso più di fotovotaico da oltre un anno quindi tante cose possono essere cambiate.

Enel ha un sistema trifase. Da questo sistema trifase effettua forniture as-is ovvero direttamente trifase o monofase nel caso di civili abitazioni ovvero utilizzando un solo terzo del sistema (una fase e il neutro).

Ovviamente effettuando forniture monofase per le abitazioni avrà problemi di bilanciamento che saranno compensati solo nel momento in cui l'assorbimento su ciascuna fase sarà lo stesso quindi ipotizziamo con tre abitazioni allacciate contemporaneamente in monofase (non è vero neanche così ma ipotizziamo).

Normalmente gli inverter da fotovoltaico forniscono corrente trifase così da immettere (nella rete enel) la stessa quantità di corrente su ciascuna fase e lasciare il bilanciamento inalterato, ovvero non peggiorandolo rispetto a come già è.

Ora se nulla è cambiato dovresti aver fatto un contratto di scambio sul posto (se ancora si chiama così) che significa che tutto quello che non consumi direttamente lo passi ad enel (lo immetti in rete) che lo contabilizza e te lo sconta sui consumi successivi (o te lo paga, ma il discorso non cambia).

Quindi la mia era una semplice curiosità rispetto a come enel gestisca un ingresso (produzione) monofase nel suo sistema trifase realizzando di fatto uno sbilanciamento nel sistema. Ma forse la risposta è più semplice di quello che pensiamo, magari 6kw/h li ritengono semplicemente trascurabili.

Tutto quì, una semplice curiosità. Magari, se ti capita, quando ti verranno ad allacciare il contatore domandaglielo e ci togliamo uno sfizio.

Perdonami di nuovo, mi sono posto male.
con simpatia
Attilio

[POMI]

Salute a tutti. Anch'io ho montato un impianto da 3KW, più per un contributo all'ambiente che per ottenere dei grandi ritorni. Non lo rifarei. La ditta cui mi sono rivolto è fatta di gente che gioca alle tre carte. Paghi le opere per la sicurezza e vengono con un camion cesta,tanto se quelli che montano l'impianto (in subappalto) cadono, il responsabile della sicurezza sei tu committente. Carte a non finire, email,raccomandate dall'Enel che arrivano dopo che l'allacciamento è già stato effettuato,un casino, lineavita da montare dopo che l'impianto è stato installato perchè la ditta prima monta l'impianto e dopo ti fa presentare le carte in Comune. Posso dire solo una cosa, FOTOVOLTAICO, NO GRAZIE. Era meglio se mi compravo un paio di Felder, almeno me le guardavo e me la spassavo a tajar toe. parlando seriemente, prima di decidere approfondite bene la cosa ed andate in comune per sapere se è obbligatorio montare la lineavita. Saluti Pomi

[attiliof]

.........Carte a non finire, email,raccomandate dall'Enel che arrivano dopo che l'allacciamento è già stato effettuato,un casino, .......

E pensa che non ti è toccata la valutazione d'impatto ambientale (regione + provincia + vari ministeri a caso). Allora si che ti vengono i capelli bianchi !!

[vam107]

Salute a tutti. Anch'io ho montato un impianto da 3KW, più per un contributo all'ambiente che per ottenere dei grandi ritorni. Non lo rifarei. La ditta cui mi sono rivolto è fatta di gente che gioca alle tre carte. Paghi le opere per la sicurezza e vengono con un camion cesta,tanto se quelli che montano l'impianto (in subappalto) cadono, il responsabile della sicurezza sei tu committente. Carte a non finire, email,raccomandate dall'Enel che arrivano dopo che l'allacciamento è già stato effettuato,un casino, lineavita da montare dopo che l'impianto è stato installato perchè la ditta prima monta l'impianto e dopo ti fa presentare le carte in Comune. Posso dire solo una cosa, FOTOVOLTAICO, NO GRAZIE. Era meglio se mi compravo un paio di Felder, almeno me le guardavo e me la spassavo a tajar toe. parlando seriemente, prima di decidere approfondite bene la cosa ed andate in comune per sapere se è obbligatorio montare la lineavita. Saluti Pomi

questo purtroppo succede perche sono ditte inesperte nel montaggio di fotovoltaico
bisogna affidarsi a ditte grosse che montano da anni il fotovoltaico
io non ho fatto una sola carta ha fatto tutto la ditta io ho solo firmato e pagato ed era tutto ok non ho mai avuto un problema na con ditta ne con enel ne con gse
FOTOVOLTAICO? SI SUBITO peccato che ho messo solo 4.2 KW

[vam107]

Di cosa devi scusarti nino ?
Scusami te piuttosto perchè non mi sono spiegato bene. Provo a chiarire quello che non mi torna che, attenzione, non vuol dire che non vada bene o che non funzioni. Non mi interesso più di fotovotaico da oltre un anno quindi tante cose possono essere cambiate.

Enel ha un sistema trifase. Da questo sistema trifase effettua forniture as-is ovvero direttamente trifase o monofase nel caso di civili abitazioni ovvero utilizzando un solo terzo del sistema (una fase e il neutro).

Ovviamente effettuando forniture monofase per le abitazioni avrà problemi di bilanciamento che saranno compensati solo nel momento in cui l'assorbimento su ciascuna fase sarà lo stesso quindi ipotizziamo con tre abitazioni allacciate contemporaneamente in monofase (non è vero neanche così ma ipotizziamo).

Normalmente gli inverter da fotovoltaico forniscono corrente trifase così da immettere (nella rete enel) la stessa quantità di corrente su ciascuna fase e lasciare il bilanciamento inalterato, ovvero non peggiorandolo rispetto a come già è.

Ora se nulla è cambiato dovresti aver fatto un contratto di scambio sul posto (se ancora si chiama così) che significa che tutto quello che non consumi direttamente lo passi ad enel (lo immetti in rete) che lo contabilizza e te lo sconta sui consumi successivi (o te lo paga, ma il discorso non cambia).

Quindi la mia era una semplice curiosità rispetto a come enel gestisca un ingresso (produzione) monofase nel suo sistema trifase realizzando di fatto uno sbilanciamento nel sistema. Ma forse la risposta è più semplice di quello che pensiamo, magari 6kw/h li ritengono semplicemente trascurabili.

Tutto quì, una semplice curiosità. Magari, se ti capita, quando ti verranno ad allacciare il contatore domandaglielo e ci togliamo uno sfizio.

Perdonami di nuovo, mi sono posto male.
con simpatia
Attilio

gli inverter per fotovoltaico non credo producano trifase dal enel al condatore arrivano due fili e cosi dal condatore al inverter

[romeojuri]

Concordo in toto quello che ha detto Giuliano, problemi con il comune nessuno, (non dimenticate che io vivo ad Assisi, e qui l'impatto ambientale c'è anche quando vai al bagno) l'Enel arriverà la prossima settimana, i cavi che scendono dai pannelli sono due per ogni 12 pannelli, (pannelli 24) vanno all'iverter e da qui parte un cavo con all'interno due cavi più la terra e va al contatore bidirezionale con scambio sul posto, tutto qui, tempo del montaggio 4 giorni perchè sul tetto di questi tempi fa molto caldo e la guaina impermeabile dopo una certa ora si scioglieva sotto le scarpe. (io l'ho messo per forza integrato con la tegolcoppo), ciao Nino.

[attiliof]

Avete ragione, mi sono informato presso la danfoss (che produce gli inverter che avevo usato nel mio progetto). Ora vengono prodotti anche inverter monofase di uso in impianti "casalinghi" Restano però tutti i miei dubbi su come il gestore riesca ad interconnettere apparati di questo genere.

Vi consiglio comunque di leggere l'allegato A70 della guida tecnica di Terna che è entrato in vigore il giorno 8 marzo 2012 e verificare se i vostri impianti debbano o meno essere adeguati a tale normativa allegato

[vam107]

Avete ragione, mi sono informato presso la danfoss (che produce gli inverter che avevo usato nel mio progetto). Ora vengono prodotti anche inverter monofase di uso in impianti "casalinghi" Restano però tutti i miei dubbi su come il gestore riesca ad interconnettere apparati di questo genere.

Vi consiglio comunque di leggere l'allegato A70 della guida tecnica di Terna che è entrato in vigore il giorno 8 marzo 2012 e verificare se i vostri impianti debbano o meno essere adeguati a tale normativa allegato

sono leggi per impianti sopra i 20KW cioe chi ha un guadagno e con partita iva
noi "piccolini" abbiamo un contratto firmato e non puo cambiare nulla per 20 anni...... almeno spero...... visto la crisi......

[romeojuri]

Concordo Giuliano, noi siamo chiamati dalla legge "venditori occasionali" e quindi non soggetti a tassazione (iva) perchè non sempre vendiamo e quando vendiamo non è una potenza costante, ci sono anche impianti per trifase e quindi inverter trifase ma sono per le aziende, io ho un amico che ha un impianto che ha pagato 350.000 eurozzi (non so che potenza) è per una ferramenta molto grande e lui solo d'incentivo prende 25.000 eurozzi all'anno + quando riesce a vendere quello che ricava dalla vendita, sempre venditore occasionale e quindi non soggetto ad iva, un saluto Nino.

[anonimo]

Scrivo questo commento qui perchè mi sembra il suo posto naturale.
Mi scuso nuovamente se intervengo sempre su questioni che magari sembrano marginali ma, a mio avviso (forse per deformazione ex professionale) non lo sono. Mi è stato chiesto per mp un chiarimento sulla faccenda potenza energia e c'ho un po' ragionato sul motivo che questo argomento si presti ad ambiguità.
Nessuna intenzione di "insegnare" niente a nessuno, ho solo da imparare. Ma credo di aver individuato una possibile causa: il PER
In latino vuol dire "in relazione a", pensiamo al percento, non vuole dire moltiplicato 100, ma "per ogni", rapportato a 100, matematicamente vuol dire diviso. Difatti per fare il 10% di qualcosa si moltiplica per 10 e si divide per 100. Ed ecco di nuovo il per accidenti! Se io dico 3 per 5 quel per vuol dire moltiplicare. In inglese l'ambiguità non mi risulta esista, si usa "times" cioè "volte". Se io (di fette della pubblicità) ne prendo 3 volte è nonambiguo che devo moltiplicare, se prendo una torta per tre persone me ne spetta 1/3.
Perchè vi tedio con queste superbanalita comparate che sembro Furio di biancorossoeverdone?
Perchè potenza ed energia sono grandezze importantissime, la prima si esprime in Watt la seconda in Joule dai nomi degli scienziati. Tra loro vi è il tempo, cioè la potenza è la velocità con cui viene prodotta od assorbita l'energia cioè i Watt sono Joule PER OGNI secondo cioè J diviso s, di conseguenza i Joule sono Watt VOLTE secondo
In ambito elettrico esiste questa strana unità di misura per l'energia che è il W VOLTE ora , ognuno dei quali equivale 3600 joule dato che in un ora ci sono 3600 secondi. Il VOLTE si omette e diventa Wh
1000 di essi fanno un kWh.
KW/h non è una unità di misura di alcuna quantita rilevante.
E' come fare un analogia tra energia e distanza (in miglia nautiche) e la potenza è la velocità in nodi.... Se vado a 10 nodi in 2 ore copro una distanza di 10 nodi VOLTE 2 ore = 20 nodi ora. Noi sappiamo che queste sono miglia come il Wh equivale a 3600 J.
Come sopra nodi/h o kmh non sono unità di uso particolare e non sono ne velocita ne distanze.

PER quanto mi sia sforzato anche questa, come le altre VOLTE, sono riuscito solo a far confusione...

Ma scommetto che se arriva l'estratto conto in ¥ o $ o con il saldo 1000 volte inferiore a ciascuno di noi prende un colpo.....