Pialla A Spessore (Sicar Furore 300i)

[montegentile]

Bene,
qualche giorno addietro ho preso la mia bella furore 300i nuova di pacca.
Piani pialla OK, ieri ci ho piallato e ripiallato e tutto e filato liscio come l'olio.

Il problema è sorto oggi e non riguarda la pialla a filo bensì quella a spessore.

Ho fatto delle tavole larghe 28-29 (quindi quasi al limite) che a filo sono venute bene: completamente....piallate.

Le ho poi passate a spessore e... sono venute con la gobba... ai lati più basse ed al centro più alte....

Ho verificato l'allineamento del piano col tamburo e sembra perfetto; così come sembra perfetto lo stesso piano.... quindi, siccome ho fatto 8 tavole e TUTTE hanno lo stesso difetto il problema deve essere o il legno o la macchina....

per ora non ho idea di quale sia il problema (ammesso che ce ne sia uno), però chiedo ai più esperti se già hanno avuto un problema del genere e, semmai fosse, come l'hanno risolto.

Grazie
Marco

[unno]

coltelli non allineati tra loro

[artista]

secondo me, dipende quanta gobba, è perchè le tavole abbastanza lunghe le inserisci tenendole non ben a livello col pianetto spessore e in uscita pesano e quindi fanno la stessa cosa, penso che con delle rulliere risolvi il problema.

[NIKK]

Cioe' le teste sono piu' basse rispetto al resto della tavola o il problema e' sul lato corto quindi con i fianchi piu bassi ?????

[montegentile]

Le tavole erano corte, Il problema è proprio sul lato corto...

Devo controllare i coltelli ma se fossero loro anche a filo avrei avuto lo stesso difetto...

[ser gio]

Cioe' le teste sono piu' basse rispetto al resto della tavola o il problema e' sul lato corto quindi con i fianchi piu bassi ?????

Infatti anch'io non ho capita bene qual'è il problema..

sono venute con la gobba... ai lati più basse ed al centro più alte.

Sul lato corto è impossibile.

Sei certo che a filo sono venute veramente DRITTE??

[Giannone]

Partiamo dal presupposto che i coltelli siano ben allineati, perchè se così non fosse ogni congettura è falsata e la prima cosa da fare sarebbe ovviamente regolarli a dovere.
Se quindi i coltelli sono ben allineati questo problema ha una sola origine e che cioè, dopo la piallatura a filo (come ha accennato Sergio), la tavola in realtà non sia perfettamente spianata. Su tavole della larghezza che hai detto spesso succede che la superficie che al momento risulta piana in effetti si incurva molto velocemente. Questo fenomeno fa si che sul piano a spessore posi una faccia non perfettamente piana, nel tuo caso convessa, ed il risultato è che la pialla mangia in effetti più ai lati che al centro, anche perchè su una larghezza tale, i pressori non ce la fanno a farla aderire completamente al piano.
Altra cosa: hai fatto una passata sola a spessore o ne hai fatte più di una alternando le facce?

E comunque sarebbe fondamentale sapere che specie di legname stai piallando ed il suo spessore... perchè, se per esempio stai piallando dell'abete da carpenteria, con taglio tangenziale e magari di spessore 22 mm.. il perchè sarebbe presto svelato.
Gianni

[sandroga]

Perdona l'intrusione, secondo me ti ha risposto in modo corretto Gianni.
Io ho una pialla da 400 ma se ho una tavola larga superiore a 20/25 cm la taglio sempre a metà, maggior ragione se al centro corre il midollo del centrotronco,
poi piallo a filo un lato largo ed un lato stretto bene in squadra, poi vado di spessore lasciando qualche millimetro in più rispetto alla misura che necessita, riaccoppio le tavole magari contrapponendo la venatura, con lamelli e colla vinilica, una volta bene asciutta ripasso la tavola a spessore per togliere gli ultimi mm di troppo e se ci fosse un leggero non prallellismo in questo modo riporto tutta la tavola allo stesso spessore su tutta la superficie, così facendo non hai più il problema dell'imbarcamento convesso.
Mentre si piallano le tavole vengono private da forse che tengono sotto tiro le fibre del legno che allentandosi permette alle altre più interne di tirare la tavola...
Non so se sono stato sufficientemente esplicito, scusatemi tutti se ho scritto delle bagianate...
Qualcuno arriccerà il naso ma io non lascio mai assi di tavole più larghe di 15/ 18 cm.
Un saluto

[montegentile]

Stasera controllo l'allineamento dei coltelli.

No, non faccio passare alternate ma piallo a filo la faccia larga (A), quindi a 90° la faccia B; la faccia opposta alla B è la prima che eseguo a spessore e quindi piallo a spessore la faccia opposta alla A.

Sto lavorando toulipier... piallato fino a raggiungere i 20 mm di spessore

Mi chiedevo (anche se non mi è mai capitato): è possibile che i trucioli (che la nuova 300i lascia in abbondanza sul piano a spessore) in qualche modo possano essere un problema ?

[Giannone]

Stasera controllo l'allineamento dei coltelli.
No, non faccio passare alternate ma piallo a filo la faccia larga (A), quindi a 90° la faccia B; la faccia opposta alla B è la prima che eseguo a spessore e quindi piallo a spessore la faccia opposta alla A.
Sto lavorando toulipier... piallato fino a raggiungere i 20 mm di spessore
Mi chiedevo (anche se non mi è mai capitato): è possibile che i trucioli (che la nuova 300i lascia in abbondanza sul piano a spessore) in qualche modo possano essere un problema ?

Stavo parlando delle passate (alternate) a spessore.
Fammi capire; tu pialli a filo la faccia A e poi a 90° la faccia B. Fin qui ineccepibile. Poi che fai, porti a spessore con una sola passata senza invertire le facce in passate successive?
Se così fosse, in una piallatura di tavole così larghe è un errore tecnico, perchè se ci fosse il problema che ti ho evidenziato non fai altro che amplificarlo invece di compensarlo.

Seconda cosa, che mi lascia un po' perplesso. Ammesso che la tua pialla lasci i trucioli sul piano a spessore (ma l'aspirazione?) voglio sperare che quando vai ad appoggiare una tavola sul piano tu li tolga..... non la appoggerai mica sui trucioli?...... quindi non possono essere un problema, semplicemente perchè non ci devono essere (se ci sono vanno tolti).

Comunque, toulipier di 20 mm di spessore largo a quel modo è molto improbabile che rimanga diritto; hai quasi sicuramente un punto di tensione centrale che piega la tavola, ed il risultato spesso è uno spessore non uniforme.

Gianni

[montegentile]

Non porto a spessore con una sola passata ma con passate successive fino a raggiungere lo spessore che desidero.
Però non inverto mai le facce (A ed opposta ad A) ma lavoro SOLO sulla opposta alla A.

Per l'aspirazione... mi sto organizzando, ho un aspiratore ma voglio cablare i tubi (che oggi vado a prendere).

I trucioli, prima di far entrare la tavola, li tolgo stando attendo a far entrare la tavola sul pulito... ma immagino sia abbastanza inevitabile che dentro ce ne siano... però dovrebbero essere spinti via.

Comunque farò ulteriori prove ma penso sia abbastanza evidente che è un mio errore... però sulla vecchia 260 ho sempre fatto così (lavorando ovviamente tavole più strette e sempre di toulipier) senza aver mai rilevato problemi...

[Giannone]

Non porto a spessore con una sola passata ma con passate successive fino a raggiungere lo spessore che desidero.
Però non inverto mai le facce (A ed opposta ad A) ma lavoro SOLO sulla opposta alla A.

Per l'aspirazione... mi sto organizzando, ho un aspiratore ma voglio cablare i tubi (che oggi vado a prendere).

I trucioli, prima di far entrare la tavola, li tolgo stando attendo a far entrare la tavola sul pulito... ma immagino sia abbastanza inevitabile che dentro ce ne siano... però dovrebbero essere spinti via.

Comunque farò ulteriori prove ma penso sia abbastanza evidente che è un mio errore... però sulla vecchia 260 ho sempre fatto così (lavorando ovviamente tavole più strette e sempre di toulipier) senza aver mai rilevato problemi...

In effetti qui si aprirebbe un mondo, ma, sinteticamente:
Piallare tavole così larghe e di spessore così sottile è difficile, non solo per una questione di tecnica ma anche di conformazione del legno.
Per prima cosa quindi sarebbe bene non farlo (e quindi spaccare in larghezze più contenute) ma, se lo si vuol fare è bene adottare degli accorgimenti.
Il primo è quello di piallare a filo e controllare bene la planarità, poi, se dopo una decina di minuti è ancora piana si può spianare a spessore lasciando un po' di margine e far riposare la tavola un paio di giorni. Dopodichè si guarda cosa è successo e si corregge di conseguenza.
La seconda cosa, ed è valida sempre, è che appena la faccia opposta a quella a filo risulta piana dopo il passaggio o i passaggi a spessore, si inizia ad alternare le passate sulle due facce.
Per prima cosa perchè spesso si riesce a compensare qualche piccolo errore, secondo perchè non si sbilancia la tavola dal punto di vista dell'umidità e terzo perchè il grado di finitura risulta uguale sulle due facce.

Per quanto riguarda l'aspirazione, il fatto di non averla non comporta solo il problema del piano a spessore che si risolve ovviamente pulendo l'ingresso (ma meglio sarebbe pulire tutto) ma anche che i trucioli di lavorazione si appoggiano superiormente sulla tavola e vengono schiacciati dal rullo in uscita, cosa che è bene evitare sia per la vita sana del rullo che per i segni che questi lasciano poi sulla tavola.

Il fatto di non aver mai rilevato problemi nelle lavorazioni è abbastanza irrilevante in questo caso, dato che hai cambiato macchina e dimensioni delle tavole.
Gianni

p.s. sempre presupponendo che la macchina sia ben settata.

[montegentile]

Da tutti i (preziosi) suggerimenti ho capito che l'errore è il mio... ma ne ero abbastanza convinto.

Metto su un impianto di aspirazione e, come possibile, farò altre prove...

[Giannone]

Da tutti i (preziosi) suggerimenti ho capito che l'errore è il mio... ma ne ero abbastanza convinto.

Metto su un impianto di aspirazione e, come possibile, farò altre prove...

Marco, più che errori li chiamerei problemi nuovi da affrontare. Quando si cambia attrezzatura non si fa altro che affrontare nuove situazioni... la velocità con le quali si superano è solo questione di esperienza; se non se ne ha tantissima, si procede solo un po' più lentamente, ma intanto la si costruisce.
Prova e vedrai che tutto andrà a posto.
G

[montegentile]

Se posso dire, inizialmente ero abbastanza titubante dell'acquisto (ovvero il passaggio dalla Fox 260 alla Furore 300i), questo fine settimana ci ho lavorato e, fatto salvo il problema della pialla a spessore che per me - come tu giustamente dici - è un problema nuovo da risolvere, ho trovato tutto magnifico.... non ero abituato a squadrare lunghezze del genere e con quella precisione... ed ho trovato che la riga è estremamente più precisa rispetto a prima anche se, di fatto, è come quella di prima....