Rottura Improvvisa

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Messaggioda Arteagle » sab 16 giu, 2012 15:45

Stavo lavorando un bel pezzo d'olivo per fare un piatto simile a questo

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Quando lavorando la parte posteriore si è aperto senza che avessi fatto ecessiva forza o si fosse impuntata la sgorbia,eppure avevo controllato più di una volta il pezzo per notare qualche incrinatura, e invece internamente era venato... guardate un po'...

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Il pezzo è partito fortunatamente nella traiettoria opposta alla mia rompendo un neon, e meno male che usavo una bassa velocità... :fatica: perciò ancora più attenzione nel scegliere e preparare il pezzo di legno da tornire...
Ora chiedo a voi che siete sicuramente più esperti di me ,se il pezzo lo incollo posso lavorarlo nuovamente senza nessun pericolo? grazie
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Re: Rottura Improvvisa

Messaggioda corydoras » sab 16 giu, 2012 16:43

Personalmente te lo sconsiglio. Due parti crepate non combaciano mai bene e se anche all'inizio probabilmente non avrai problemi, assotigliandone lo spessore potresti incappare in qualche problema. E poi anche esteticamente....
Quando riesci passa dalla sezione apposta a presentarti.
Ciao
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Re: Rottura Improvvisa

Messaggioda michelemonaci » sab 16 giu, 2012 18:48

Arteagle ha scritto:
Ora chiedo a voi che siete sicuramente più esperti di me ,se il pezzo lo incollo posso lavorarlo nuovamente senza nessun pericolo? grazie


a me è successo... hai voglia!

Non so se è una soluzione, ma io metto la colla poliuretanica in modo che i pezzi anche se non cmbaciano ci pensa la colla a compensare perche si espande da sola... rimane una riga in vista, ma per lo meno recupero il pezzo :mryellow:
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Re: Rottura Improvvisa

Messaggioda Arteagle » sab 16 giu, 2012 19:04

michelemonaci ha scritto:
Arteagle ha scritto:
Ora chiedo a voi che siete sicuramente più esperti di me ,se il pezzo lo incollo posso lavorarlo nuovamente senza nessun pericolo? grazie


a me è successo... hai voglia!

Non so se è una soluzione, ma io metto la colla poliuretanica in modo che i pezzi anche se non cmbaciano ci pensa la colla a compensare perche si espande da sola... rimane una riga in vista, ma per lo meno recupero il pezzo :mryellow:


grazie per l'indicazione di quale colla usare,credo proprio che proverò a incollarlo, il pezzo combacia bene ed è possibile che si noti ben poco alla fine...ma il punto è che era un peccato buttare via un così un bel pezzo di legno d'ulivo :wink:
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Re: Rottura Improvvisa

Messaggioda paradosso » sab 16 giu, 2012 19:38

se lo spessore del piatto che vuoi realizzare lo permette potresti inserire delle spine
si vedrebbero solo da sotto.
ciao
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Re: Rottura Improvvisa

Messaggioda Cecco » sab 16 giu, 2012 20:11

Un bel lavoro,il piatto della prima foto.
Sicuramente corretto il pensiero circa la maggior accuratezza nel controllare l'integrità del pezzo ad inizio lavorazione.
La colla poliuretanica,riempitiva di cavità per espansione,in una situazione come questa non serve a molto.
Occorre pulire e rendere PERFETTAMENTE combacianti le due parti se vogliamo garantire una qual certa sicurezza all'incollaggio;da effettuarsi con PVA o alifatica.
Se l'intenzione è quella di ricavare un piatto,visti spessori e presentazione,concordo con Richard:meglio evitare.
I pezzi accantonati possono sicuramente risultare utili in futuro ;-)
Roberto
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Re: Rottura Improvvisa

Messaggioda inderoff » sab 16 giu, 2012 21:48

Anche io uso la colla poliuretanica, ma all'interno, per esempio tra tenone e mortasa.
In questo caso si vedrebbe la giunzione di colore diverso e non sarebbe esteticamente bello.
Io seguirei il consiglio di Richard e Cecco.
CIAO right

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Re: Rottura Improvvisa

Messaggioda miziolennon » dom 17 giu, 2012 01:34

Cecco ha scritto:Un bel lavoro,il piatto della prima foto.
Sicuramente corretto il pensiero circa la maggior accuratezza nel controllare l'integrità del pezzo ad inizio lavorazione.
La colla poliuretanica,riempitiva di cavità per espansione,in una situazione come questa non serve a molto.
Occorre pulire e rendere PERFETTAMENTE combacianti le due parti se vogliamo garantire una qual certa sicurezza all'incollaggio;da effettuarsi con PVA o alifatica.
Se l'intenzione è quella di ricavare un piatto,visti spessori e presentazione,concordo con Richard:meglio evitare.
I pezzi accantonati possono sicuramente risultare utili in futuro ;-)


Scusatemi se ne approfitto, non conosco bene l'uso della colla alifatica o della poliuretanica : l'indicazione è data dal tipo di legno? O dal tipo di lavorazione che avrebbe dovuto subire?
Grazie mille:)
Ultima modifica di miziolennon il dom 17 giu, 2012 01:35, modificato 1 volta in totale.
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Re: Rottura Improvvisa

Messaggioda Kida » dom 17 giu, 2012 11:25

[font=Comic Sans MS]Io suggerirei di fare un altro taglio opposto, ed incollare il tutto come se fosse fatto apposta, aggiungendo (fra i tagli) un altro legno :marameo: [/font]
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Re: Rottura Improvvisa

Messaggioda artista » dom 17 giu, 2012 11:31

x miziolennon
....dal tipo di lavorazione. la poiuretanica ha le caratteristiche di : effetto riempitivo eindifferenza per l'umidità.........il primo è nell'ordine di qualche millimetro, il secondo oltre a permettere di lavorare pezzi umidi in ambienti umidi col tempo se esposta all'umidità lavora sempre più a afondo per sua natura però non è tra le colle più forti che cmq lo è sempre abbastanza forte! :roll:

x kida.......buona idea che però comporta la piallatura-levigatura di entrambi i pezzi. :roll:
Ultima modifica di artista il dom 17 giu, 2012 11:32, modificato 1 volta in totale.
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:roll: .........Tùpac Amaru II............ :fischietta:
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Re: Rottura Improvvisa

Messaggioda Kida » dom 17 giu, 2012 11:42

artista ha scritto:x kida.......buona idea che però comporta la piallatura-levigatura di entrambi i pezzi. :roll:

[font=Comic Sans MS]Ovvio, :mrviolet: ma recupererebbe il pezzo per fare un bel piatto particolare :wink:
Taglia, incolla 2 listellini di legno fra le "crepe" e incolla il tutto 8)
Così la parte superiore del piatto avrà una sorta di "bordini" differenti :mrviolet:
[/font]
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Re: Rottura Improvvisa

Messaggioda ilvisionario » dom 17 giu, 2012 19:06

incredibile, la rottura non seguiva nemmeno la vena, sei stato davvero fortunato, perchè sembra proprio che fosse difficile prevederla...
se il pezzo tagliato proviene da una tavola stagionata, ti consiglio di dare un'occhiata anche al resto...

io uso colla poliuretanica per incollare pezzi al tornio...
su legni porosi uso persino colla vinavil, data prima della poliuretanica, poi morsetto tutto..
il perchè, è che la poliu assorbe umidità, la vinilica deve cederla per seccarsi, e secondo il mio punto di vista, e ripeto,secondo il mio punto di vista, è un'ottima soluzione...

un esempio è il vaso che ho postato in "a volte ritornano"...il primo vaso è scoppiato mentre lo tornivo, in tre pezzi...la fortuna è stata che i pezzi combacevano quasi perfettamente..
però quel vaso era smarced, pesava davero poco, se fosse stato più pesante ci avrei pensato bene se incollarlo...

il consoiglio di Richard è ottimo, conserva e edrai che torneranno utili...
ciao, Paolo
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Re: Rottura Improvvisa

Messaggioda Cecco » dom 17 giu, 2012 19:46

ilvisionario ha scritto:
il perchè, è che la poliu assorbe umidità, la vinilica deve cederla per seccarsi, e secondo il mio punto di vista, e ripeto,secondo il mio punto di vista, è un'ottima soluzione...


Paolo,tu sei pericoloso...osisisisi!
Due vernici a solvente diverso le mescoleresti?
No, e ne conosci il motivo ;-)
Perchè fare un "miscuglione" con le colle?
Ogni colla ha i suoi punti di forza e l'applicazione nella quale rende al meglio delle sue capacità;con il legno PVA e alifatiche,ad oggi, sono la soluzione migliore.
Ma ben più importante della colla è la preparazione delle parti da incollare.Ed è quello il punto dolente,generalmente. ;-)
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Re: Rottura Improvvisa

Messaggioda Cecco » dom 17 giu, 2012 19:54

Kida ha scritto:
artista ha scritto:
[font=Comic Sans MS]Ovvio, :mrviolet: ma recupererebbe il pezzo per fare un bel piatto particolare

[color=darkred]Una laminazione trasversale in un piatto non è esattamente ciò che definirei "particolare" :roll:



Taglia, incolla 2 listellini di legno fra le "crepe" e incolla il tutto 8)

Al di là dell'oggettiva difficoltà di piallare mantenendo la squadratura fra i pezzi (viste le dimensioni e l'irregolarità della frattura) occorre tener conto della "centratura" del laminato;per avere almeno una speranza che il lavoro sia presentabile :roll:


Così la parte superiore del piatto avrà una sorta di "bordini" differenti :mrviolet:[/color]
[/font]

In laminazione,come descritto,i "bordini" saranno giocoforza presenti a 360° :roll:

Ultima modifica di Cecco il dom 17 giu, 2012 19:56, modificato 1 volta in totale.
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Re: Rottura Improvvisa

Messaggioda ilvisionario » dom 17 giu, 2012 20:51

Cecco ha scritto:
ilvisionario ha scritto:
il perchè, è che la poliu assorbe umidità, la vinilica deve cederla per seccarsi, e secondo il mio punto di vista, e ripeto,secondo il mio punto di vista, è un'ottima soluzione...


Paolo,tu sei pericoloso...osisisisi!
Due vernici a solvente diverso le mescoleresti?
No, e ne conosci il motivo ;-)
Perchè fare un "miscuglione" con le colle?
Ogni colla ha i suoi punti di forza e l'applicazione nella quale rende al meglio delle sue capacità;con il legno PVA e alifatiche,ad oggi, sono la soluzione migliore.
Ma ben più importante della colla è la preparazione delle parti da incollare.Ed è quello il punto dolente,generalmente. ;-)


Forse arei dovuto aggiungere dopo... il mio punto di vista... anche dalla mia poca esperienza... :fischietta:
(devo misurare meglio le parole, hai ragione cecco, se no qualcuno si può far male..ci casco spesso su sta cosa ..perfortuna mi hai ripreso...dove è lo smiley del muro da sbattere la testa??)
Volevo dire la mia sulla colla perchè mi son trovato bene quando ho realizzato i tavoli al tornio..(superfici però piane, piallate e giuntate)e vista la fretta a volte ho utilizzato le due colle perchè i tempi di fissaggio si riducono...
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