Pialle ... Per Iniziare

[ac445ab]

l'orrenda riparazione delle due guancette ferma cuneo.

Secondo me questo è un punto cruciale. Se quelle guance non tengono più, il gruppo di taglio non sarà mai stabile.
Grazie per i complimenti

Ciao Giuliano,

ok, come posso fare per determinare se tengono bene o meno? Cioè come posso stabilire se la tenuta è dipendente dalle guance? Suggerimenti?
Grazie.

Un saluto,
Gio

Si vede chiaramente la guancia sx, ma anche quella destra è spaccata, quindi il problema va risolto.
La bocca è troppo larga e va chiusa con un tassello di legno, come si vede qui:
http://piallechepassione.blogspot.it/2011/08/restauro-pialle-in-legno.html





Come ti sembra col controferro in quella posizione? Aderisce bene alla lama nei pressi del tagliente?
Purtroppo non possiedo una pialla con questa configurazione e quindi non posso darti suggerimenti particolari se non quelli riguardanti la posizione del controferro, il cui bordo deve essere molto vicino al tagliente. Ultimamente ci sono molte discussioni al riguardo e sembra che per avere un effetto di rompitruciolo, esso debba essere posizionato a non più di 0,2-0,3 mm dal tagliente. Inoltre la bocca non andrebbe tenuta strettissima, ma un po' più larga (nell'ordine del mm) per evitare intasamenti. Ci sono alcuni esperimenti che lo indicherebbero. Vedremo gli sviluppi

[Woodwork]

In questo sito, nell'area contenuti, c'è un tutorial su come preparare il dorso ed affilare una lama con carta vetrata. Studialo e vdreai poi che risultati.

Ciao Michele,

grazie per il suggerimento. Ottimo tutorial.
Ma la guida è proprio necessaria? Non posso fare a mano libera? Qualche dritta per tenere l'angolazione costante?

Un saluto,
Gio

[Woodwork]

l'orrenda riparazione delle due guancette ferma cuneo.

Secondo me questo è un punto cruciale. Se quelle guance non tengono più, il gruppo di taglio non sarà mai stabile.
Grazie per i complimenti

Ciao Giuliano,

ok, come posso fare per determinare se tengono bene o meno? Cioè come posso stabilire se la tenuta è dipendente dalle guance? Suggerimenti?
Grazie.

Un saluto,
Gio

Si vede chiaramente la guancia sx, ma anche quella destra è spaccata, quindi il problema va risolto.
La bocca è troppo larga e va chiusa con un tassello di legno, come si vede qui:
http://piallechepassione.blogspot.it/2011/08/restauro-pialle-in-legno.html





Come ti sembra col controferro in quella posizione? Aderisce bene alla lama nei pressi del tagliente?
Purtroppo non possiedo una pialla con questa configurazione e quindi non posso darti suggerimenti particolari se non quelli riguardanti la posizione del controferro, il cui bordo deve essere molto vicino al tagliente. Ultimamente ci sono molte discussioni al riguardo e sembra che per avere un effetto di rompitruciolo, esso debba essere posizionato a non più di 0,2-0,3 mm dal tagliente. Inoltre la bocca non andrebbe tenuta strettissima, ma un po' più larga (nell'ordine del mm) per evitare intasamenti. Ci sono alcuni esperimenti che lo indicherebbero. Vedremo gli sviluppi

Ciao Giuliano,

grazie ancora per le tue indicazioni, molto ma molto utili.
Ok per rimediare alle guance procedo con la colla come già suggeritomi. Ma per chiudere la bocca con il tassello mi pare un'operazione un pò troppo invasiva, o meglio temo di fare una frittata.

Il controferro in quella posizione ha migliorato notevolmente il taglio anche se ogni 4 - 5 passate devo dare un colpetto sulla parte frontale per far scendere la lama, che arretra!
Poi noto che si intasa molto facilmente, cioè il trucciolo sembra resti imprigionato nella pialla e non scorre liberamente verso l'esterno. Ma a questo punto chiedo lumi.
Se mi dici che la bocca potrebbe essere da allargare per evitare che si intasi vuol dire che è bene che non pensi di stringere con il tassello di legno nuovo, giusto?

Spero di non aver confuso anche te ...

Un saluto,
Gio

[Andrea]

Risultato: tagliaaaaaa!!!! Sono riuscito ad avere qualche ricciolo di circa 6 cm di lunghezza e molto sottile. Che bella sensazione, sono molto contento!!! Non credo di aver fatto una buona affilatura ma credetemi che taglia!

...

La superficie di partenza era molto secca, non particolare e con diverse imperfezioni, dopo poche passate di pialla mi sono trovato con una superficie quasi liscia (a modi vetro per capirci) e venature molto belle.

Ok, mi sembra palese che ormai anche Gio è stato contagiato. :-)
Benvenuto nel lazzaretto! :-)

[Woodwork]

Risultato: tagliaaaaaa!!!! Sono riuscito ad avere qualche ricciolo di circa 6 cm di lunghezza e molto sottile. Che bella sensazione, sono molto contento!!! Non credo di aver fatto una buona affilatura ma credetemi che taglia!

...

La superficie di partenza era molto secca, non particolare e con diverse imperfezioni, dopo poche passate di pialla mi sono trovato con una superficie quasi liscia (a modi vetro per capirci) e venature molto belle.

Ok, mi sembra palese che ormai anche Gio è stato contagiato. :-)
Benvenuto nel lazzaretto! :-)

hehehe ... spero non sia niente di serio ...

Si confesso che la cosa mi prende e vorrei capire meglio ... ma si sà più si cerca di capire e più si resta invischiati ...

Un saluto,
Gio

[Andrea]

Ultimamente ci sono molte discussioni al riguardo e sembra che per avere un effetto di rompitruciolo, esso debba essere posizionato a non più di 0,2-0,3 mm dal tagliente. Inoltre la bocca non andrebbe tenuta strettissima, ma un po' più larga (nell'ordine del mm) per evitare intasamenti. Ci sono alcuni esperimenti che lo indicherebbero. Vedremo gli sviluppi

Per chi volesse maggiori ragguagli su quest'ultimo molto dibattuto argomento, li può trovare in questo thread:
http://www.il-legno.it/forum/viewtopic.php?f=15&t=43526&start=45&sid=e6e1d9244e87944db14cf7df2631cfa3

Pare che ormai anche Christopher Schwarz si sia convertito:
http://www.popularwoodworking.com/woodworking-blogs/chris-schwarz-blog/reconsidering-chipbreakers-as-not-totally-evil

Mentre in passato aveva opinioni decisamente diverse:
http://blog.lostartpress.com/2007/12/31/chipbreakers-the-no-6-way-to-reduce-tear-out/
http://www.popularwoodworking.com/woodworking-blogs/chris-schwarz-blog/when-your-plane-iron-wont-retract-all-the-way

Volevo scrivere anch'io qui qualcosa al riguardo, ma la solita mancaza di tempo me lo ha impedito.

Tra l'altro, un po' di tempo fa ho modificato un controferro standard per renderlo simile a quelli moderni "improved", ma non ho ancora avuto tempo di testarlo per bene.
Comunque eccovi the poor boy improved chipbreaker, il controferro migliorato dei poveri:





In pratica ho tolto la bombatura e gli ho fatto sono un piccolo scalino.

[ac445ab]

....Poi noto che si intasa molto facilmente, cioè il trucciolo sembra resti imprigionato nella pialla e non scorre liberamente verso l'esterno. Ma a questo punto chiedo lumi.
Se mi dici che la bocca potrebbe essere da allargare per evitare che si intasi vuol dire che è bene che non pensi di stringere con il tassello di legno nuovo, giusto?

Spero di non aver confuso anche te ...

Un saluto,
Gio

No,no mi aspettavo il tuo dubbio
Il fatto è che la bocca della tua pialla è enorme, ad occhio saranno almeno 5-6 mm. In effetti si parlava di tenerla comunque entro il mm e non oltre (e quindi la toppa ci vuole comunque). Questo per adeguarsi alle nuove (?) teorie e settare il controferro a 2-3 decimi dal tagliente.
Il mio consiglio è quello di lasciar perdere per il momento le tendenze attuali e settare la pialla come pialla da finitura tradizionale. Suola livellata, minima profondità di taglio, bocca sotto il mm (la pezza ci vuole), controferro a 4-5 decimi dal tagliente e lama affilata come un rasoio (fondamentale).
I tuoi trucioli attuali sono ancora troppo spessi e questa è una prima ragione di intasamento. Poi osserva dove si incastrano e cerca di eliminare tutte le asperità sulla loro strada verso l'uscita. Anche con tutti i componenti al posto giusto non è mica facile far funzionare bene una pialla in legno!
Il segreto sta nel trovare la posizione ottimale del gruppo di taglio, nella profondità e nel parallelismo con la suola. Occorre fare la mano e tanta pazienza che mi sembra a te non manchi

[ac445ab]

Ultimamente ci sono molte discussioni al riguardo e sembra che per avere un effetto di rompitruciolo, esso debba essere posizionato a non più di 0,2-0,3 mm dal tagliente. Inoltre la bocca non andrebbe tenuta strettissima, ma un po' più larga (nell'ordine del mm) per evitare intasamenti. Ci sono alcuni esperimenti che lo indicherebbero. Vedremo gli sviluppi

Per chi volesse maggiori ragguagli su quest'ultimo molto dibattuto argomento, li può trovare in questo thread:
http://www.il-legno.it/forum/viewtopic.php?f=15&t=43526&start=45&sid=e6e1d9244e87944db14cf7df2631cfa3

Pare che ormai anche Christopher Schwarz si sia convertito:
http://www.popularwoodworking.com/woodworking-blogs/chris-schwarz-blog/reconsidering-chipbreakers-as-not-totally-evil

Mentre in passato aveva opinioni decisamente diverse:
http://blog.lostartpress.com/2007/12/31/chipbreakers-the-no-6-way-to-reduce-tear-out/
http://www.popularwoodworking.com/woodworking-blogs/chris-schwarz-blog/when-your-plane-iron-wont-retract-all-the-way

Volevo scrivere anch'io qui qualcosa al riguardo, ma la solita mancaza di tempo me lo ha impedito.

Tra l'altro, un po' di tempo fa ho modificato un controferro standard per renderlo simile a quelli moderni "improved", ma non ho ancora avuto tempo di testarlo per bene.
Comunque eccovi the poor boy improved chipbreaker, il controferro migliorato dei poveri:





In pratica ho tolto la bombatura e gli ho fatto sono un piccolo scalino.

Questi esperimenti sono molto interessanti e i risultati ottenuti da alcuni colleghi all'estero sembrano molto incoraggianti. Dico sembrano perchè c'è una variabile che nessun esperimento potrà mai completamente uniformare: l'unicità del pezzo di legno. Io mi aspetto una buona variabilità in questo senso e, allora dico che alla pialla con seduta a 45, quella con seduta a 55, quella con seduta a 60, aggiungerò anche una con seduta a 45 ma con controferro a 0,2 mm.
Un'altra cosa: sembra che l'angolo ottimale di deviazione del truciolo da parte del controferro sia intorno agli 80°. Andrea, il tuo controferro improved ha un microbevel?

[Woodwork]

Buongiorno a Tutti,

qualche update su ultimi progressi.
Ho realizzato una pulitura interna del corpo pialla con carta abrasiva (grana 80) per rimuovere tracce di olii o cere e creare una superficie con più presa. Risultato: il gruppo lama+cuneo e controferro sono molto più stabili e fermi.
Il controferro è stato piegato leggermente per aumentare la pressione sulla lama.
Seguendo i consigli presenti nell'area contenuti su affilatura con carta abrasiva ho proceduto a rifare l'affilatura della lama che ora è molto ma molto più affilata: per intenderci ha superato la prova depilazione braccio ...

Rimontato il tutto ho preso un pezzo di ulivo ben stagionato e nodoso per fare le prove. Mi pare che il risultato complessivo sia migliorato e di molto sono riuscito a produrre riccioli con spessore di circa 0,1 mm e lunghezza anche superiori a 25 cm. Non essendo un esperto di pialle chiedo a voi se sono valori di cui esser soddisfatti.

Ecco il risultato:







Sono consapevole che ci sono ancora delle migliorie da fare ma devo dire che la sensazione è veramente molto migliorata come il risultato complessivo. Grazie a tutti per i suggerimenti.

Un saluto,
Gio

[Woodwork]

Appena iniziato a giocare con una ... ed ecco che me ne ritrovo altre 2 ...
Nuovo mercatino e nuove occasioni per curiosare e cercare qualche vecchia pialla. Ne ho trovate 2 che sembrano niente male:





Una monta una lama con marchi Stella Bianca e misura circa 18,5 x 3,8 cm, mentre la seconda monta una lama Peugeot & Freires da 19,5 x 4,4 cm. Sembrano tenute bene con la suola che non presenta troppi difetti, in particolare la Stella Bianca mi pare molto solida e già con un discreto taglio. Il corpo delle 2 pialle misura circa 22 cm.
Ora procederò con smontaggio, pulitura legno e parti in metallo e successiva affilatura delle lame, speriamo di non trovare sorprese.

Un saluto,
Gio

[ac445ab]

E...ancora una volta una pialla col controferro davanti al cuneo...... Non posso non averne una così....
Mi sa che dovrò chiederti di prenderne una anche per me....ma in quale mercatino le trovi?
Ci sono dei marchi sul corpo pialla, potresti fare una foto e riportare eventuali scritte?
Mi sembrano messe meglio dell'altra, bel colpo!

[mumu]

Mi sembra che l'esperienza acquisita sistemando la prima pialla sia servita nei tuoi nuovi acquisti... dalle foto mi sembrano due ottimi attrezzi

Un consiglio, se vedi una vecchia pialla metallica stanne lontano

[Woodwork]

E...ancora una volta una pialla col controferro davanti al cuneo...... Non posso non averne una così....
Mi sa che ti dovrò chiederti di prenderne una anche per me....ma in quale mercatino le trovi?
Ci sono dei marchi sul corpo pialla, potresti fare una foto e riportare eventuali scritte?
Mi sembrano messe meglio dell'altra, bel colpo!

Giuliano pensa che ho dovuto cercarmi il controferro in una cassetta piena di vecchi attrezzi visto che nella pialla non era presente, mi è andata bene che sono riuscito a trovarlo!!!
In realtà si tratta delle solite giornate di scambio merce usata e prodotti artigianali che organizzano di domenica. Se sei interessato posso vedere alla prossima occasione se trovo ancora qualche pezzo.

Si in effetti una delle due è messa benino, diciamo che promette ma devo prima riuscire a smontare, pulire e ... poi vedremo.

Ciao,
Gio

[Woodwork]

Mi sembra che l'esperienza acquisita sistemando la prima pialla sia servita nei tuoi nuovi acquisti... dalle foto mi sembrano due ottimi attrezzi

Un consiglio, se vedi una vecchia pialla metallica stanne lontano

Si confesso che ora son certo che si tratti di attrezzi per il legno ...
Visto il tipo di contagio sofferto/subito con quelle in legno spero proprio che quelle in metallo si tengano lontano ... almeno per un pò ...

Ciao,
Gio

[Andrea]

Un'altra cosa: sembra che l'angolo ottimale di deviazione del truciolo da parte del controferro sia intorno agli 80°. Andrea, il tuo controferro improved ha un microbevel?

Ehm, non ancora.
Per ora ha solo un bevel principale pari al massimo ottenibile con una guida tipo Eclipse.
Provvederò. :-)