Motore Trifase & Inverter

[NIKK]

Non e' proprio cosi semplice , come ti indicava giustamente Incisore le linee fanno protette a monte , inoltre andresti a caricare tutto l'impianto di casa su una sola fase , sui guai che vai a creare "interroghiamo " anche BARONE ROSSO che queste cose le fa di professione, inoltre c'e l'aspetto legale , se hai depositato in fase di costruzione o ristrutturazione il progetto dell' impianto elettrico hai anche depositato il certificato di regolare esecuzione, e , una modifica cosi importante come il cambio di utenza da monofase a trifase e il conseguente allaccio di una linea ex novo subito a valle del contatore e prima dei magnetotermici/ differenziali gia installati ti pone automaticamente fuorilegge, tutto bene se non succede nulla ma al minimo inghippo sono guai .

[Paolo Liutaio]

Mettere la trifase è semplicissimo, è solo la parola TRIFASE che fa paura perchè sembra che si debbano alimentare macchinari giganteschi e che sia una prerogativa dell' industria.
Quando arrivano i tecnici per mettere il trifase, prima di andare via riallacciano semplicemente la tua utenza monofase su una fase del contatore, poi chiami l'elettricista che valuta se mettere un magnetotermico a valle del contatore come protezione della linea che va verso il quadro elettrico, e quando hai il cavo o i cavi nel quadro elettrico puoi modificare l'impianto in modo da avere alimentazione monofase da una parte e trifase dall' altra. A mio parere è anche inutile avere due cavi (uno monofase ed uno trifase) che vanno dal contatore al quadro... quando hai i 4 cavi della trifase nel quadro (che a monte possono essere protetti da un singolo magnetotermico) sei a posto. Per assurdo se hai più linee monofase puoi decidere di metterle su una fase diversa.

una modifica cosi importante come il cambio di utenza da monofase a trifase e il conseguente allaccio di una linea ex novo subito a valle del contatore

Cambiare l'utenza da monofase a trifase non è una modifica importante. Da quando in qua sostituire un cavo bipolare con uno tetrapolare è una modifica fuorilegge? Il tecnico che lo fa modifica il piano dell' impianto elettrico in modo da segnalare che ora li c'è un cavo tetrapolare eventualmente protetto da un magnetotermico...

[Traforo]

Mettere la trifase è semplicissimo, è solo la parola TRIFASE che fa paura perchè sembra che si debbano alimentare macchinari giganteschi e che sia una prerogativa dell' industria.
Quando arrivano i tecnici per mettere il trifase, prima di andare via riallacciano semplicemente la tua utenza monofase su una fase del contatore, poi chiami l'elettricista che valuta se mettere un magnetotermico a valle del contatore come protezione della linea che va verso il quadro elettrico, e quando hai il cavo o i cavi nel quadro elettrico puoi modificare l'impianto in modo da avere alimentazione monofase da una parte e trifase dall' altra. A mio parere è anche inutile avere due cavi (uno monofase ed uno trifase) che vanno dal contatore al quadro... quando hai i 4 cavi della trifase nel quadro (che a monte possono essere protetti da un singolo magnetotermico) sei a posto. Per assurdo se hai più linee monofase puoi decidere di metterle su una fase diversa.

una modifica cosi importante come il cambio di utenza da monofase a trifase e il conseguente allaccio di una linea ex novo subito a valle del contatore

Cambiare l'utenza da monofase a trifase non è una modifica importante. Da quando in qua sostituire un cavo bipolare con uno tetrapolare è una modifica fuorilegge? Il tecnico che lo fa modifica il piano dell' impianto elettrico in modo da segnalare che ora li c'è un cavo tetrapolare eventualmente protetto da un magnetotermico...

Paolo presumo che la tua conoscenza sia dovuta anche al fatto che hai installato una 3 fase, da questo ti chiedo se possibile, il costo di gestione di un impianto elettrico 3 fase in confronto ad uno monofase

[Corel68]

Mettere la trifase è semplicissimo, è solo la parola TRIFASE che fa paura perchè sembra che si debbano alimentare macchinari giganteschi e che sia una prerogativa dell' industria.............................

Concordo in pieno con tutto l'intervento di Paolo Liutaio e apprendendo adesso che l'enel ti collega la monofase.
Solo due considerazioni
Come già detto non ho spazio per le protezioni nell'armadio dei contatori devo per forza metterlo atrove in ogni caso le inserirò vedremo che soluzione mi prospetta L' elettricista.
Premesso che entro in casa dal contatore esterno tramite traccia sottoterra dove ho posizionato un corrugato (quelli rossi) da 60 mm Lascio due cavi uno trifase uno mono per il solo fatto che tanto il bipolare è già posizionato e mi costa meno fatica stenderne un secondo piuttosto che sfilare il vecchio e poi prendere una daee dal tetralpolare.

[Paolo Liutaio]

Paolo presumo che la tua conoscenza sia dovuta anche al fatto che hai installato una 3 fase, da questo ti chiedo se possibile, il costo di gestione di un impianto elettrico 3 fase in confronto ad uno monofase

Presumi bene!
In pratica se resti con 3 kW di potenza contrattuale i costi della bolletta sono esattamente uguali, paghi solo l'una tantum del cambio contatore (nel mio caso 30€ e rotti). Se per gestione impianto elettrico intendi invece quanto costa avere un impianto elettrico trifase il discorso è diverso, ma una volta che hai messo una fase sull' utenza monofase e hai tirato la trifase dove serve non c'è più da fare niente...

[Traforo]

Paolo presumo che la tua conoscenza sia dovuta anche al fatto che hai installato una 3 fase, da questo ti chiedo se possibile, il costo di gestione di un impianto elettrico 3 fase in confronto ad uno monofase

Presumi bene!
In pratica se resti con 3 kW di potenza contrattuale i costi della bolletta sono esattamente uguali, paghi solo l'una tantum del cambio contatore (nel mio caso 30€ e rotti). Se per gestione impianto elettrico intendi invece quanto costa avere un impianto elettrico trifase il discorso è diverso, ma una volta che hai messo una fase sull' utenza monofase e hai tirato la trifase dove serve non c'è più da fare niente...

Quindi Paolo correggimi se sbaglio, ma io che ho bisogno di 6 kw e oggi conil monofase pagherei esattamente 256,88 euro in più all'anno di unatantum e costo corrente 0,052/kw, in considerazione che nell'anno 2016 ho consumato 4500 kw pari ad un costo di 1.102,41, con il contratto da 6 kw avrei pagato 1.302,86, come vedi nel mio caso il costo fisso si è ulteriormente abbassato perchè rientro in una fascia di consumo alto, ma prevedo che per il 2017 il consumo possa tranquillamente attestarsi sui 5500 / 6000 kw abbattendo ancora di più il costo fisso.

Detto questo perchè dovrei mettere la trifase in casa quando oltre all'unatantum dovre chiamare lìelettricista per fare l'impianto che possa funzionarmi sia in monofase che in trifase? "qui da me gli elettricisti costano e cora anche

[Corel68]

Chiedo scusa ma non mi è chiara una cosa.

Io non ho capito il perchè debba mettere il magnetotermico vicino al contatore dell'enel.
la mia attuale situazione impianto è questa:

Ho i contatori Enel all'esterno della mia casa, nelle immediate vicinanze del cancelletto pedonale di ingresso. Questi sono posti in una cassetta (fornitami dall'Enel quelle grige) incassata in muro di cemento dove si trovano due contatori per due utenze diverse collegati attraverso traccia sotterranea alla rete Enel.

Da questi contatori per una lunghezza di 60 metri circa, attraverso canalizzazione sotterranea eseguita con n°2 tubi corrugati da 60mm, uno per contatore, si raggiungono i rispettivi quadri elettrici degli impianti dei due appartamenti.

Nel mio appartamento il cavo proveniente dall'esterno è collegato ad un magnetotermico differenziale salvavita e l'uscita di questo va a creare le varie linee separate ed indipendenti dell'impianto: linea luci, linea prese, linea cucina, linea fan coil, linea caldaia a gas, linea termocamino, linea televisore,
A monte di ognuna di queste linee ci sta un magnetotermico.

Detto questo io ho intenzione di collegare l'esistente cavo bipolare a fase e neutro del nuovo contatore trifase collegando così l'impianto 220v monofase di casa.
Poi voglio collegare un altro cavo tetrapolare al contatore e nello specifico:

Collego il cavo tetrapolare al contatore esterno Enel
Stendo 50/60 metri di cavo attraverso il corrugato sotterraneo fino ad arrivare al garage/laboratorio.
Collego il cavo tetrapolare ad un magnetotermico differenziale.
L'uscita del magnetotermico differenziale me la divido a piacimento creando un quadro elettrico con una linea prese monofase (una fase + neutro+terra) ed una linea prese trifase (3 fasi+neutro+terra) ed a monte di ciascuna linea: monofase e trifase, ci sarà un magnetotermico.

Secondo me dovrebbe andare bene se poi ci sta qualcosa che non va accetto volentieri suggerimenti.